Форум » Кормление. Уход. Ветеринария. » Выращивание подсосных щенков в сильные морозы при уличном содержании. » Ответить

Выращивание подсосных щенков в сильные морозы при уличном содержании.

Кинополь: Уважаемые форумчане, прошу вашего совета.... сейчас у нас в Новороссийске стоят холода -15, -10 для нашего региона это просто стужа. Ещё и с нашим Норд-Остом вперемешку.... В середине февраля будет щениться моя сука ЗЕНА. Содержатся мои собаки в вольерах /Кекса, Семён Семёныч и Рус видели эти вольеры/. Все спят в коробах, где подстелен картон и насыпаны опилки. Короба высотой от 30см до 60см. Собаки не мёрзнут, а вот малыши??? 3 стороны вольера зашиты шифером, крыша - профнастил, передняя часть - решётки, пол деревянный. От земли вольеры подняты где то на 30 см. В вольере, где сейчас находится ЗЕНА я установила дополнительно будку, стандартного размера из доски 25мм, лаз в будку средний, Зена и Цензор проходят. Низ будки то же поднят от пола вольера примерно на 3-4см. Лаз сделан не посередине будки, боковой самой длиной её части, а сбоку этой части. Вопрос: при таких температурах нужно ли дополнительно утеплять будку? что лучше применять для настила в будке? /есть опилки, картон/, нужно ли ставить какой нибудь калорифер возле одной стороны будки? А может суку со щенками на первые 2 недели забрать в подсобку? правда там то же холодно и размеры подсобки как и самого нашего жилого вагончика, но можно поставить калорифер..., правда одного его не хватит... да и нужно ли это делать?? Вообщем, как вы справляетесь с подсосными щенками в естественных условиях? какие у вас условия содрежания? и что нужно делать, чтобы щенки не замёрзли? И надо ли что то предпринимать вообще? может -- всё естественно? Я волнуюсь и теряюсь в догадках. Подскажите, посоветуйте, пожалуйста. всем спасибо заранее.

Ответов - 38, стр: 1 2 3 4 All

Осипова Елена: Выращивала на улице в январе месяце при -25 щенков боксера. Никто не обморозился, покрылись шерстью, будку не утепляла, высота настила деревянного от земли примерно 10см, опилки, солому не стелила, на полу валялась телогрейка и все. Основная задача по морозам - кормить на время морозов жирно и углеводисто, т.е. кашу давать обязательно в большом количестве (рис, геркулес или их смесь) с добавлением животного жира (свиного сала, например), иначе сука будет мерзнуть от потери калорий на обогрев и лактацию. Вот собственно и все. Больше никаких проблем с уличным содержанием новорожденных щенков нет.

Кекса: Кинополь Вольеры у вас хорошие, от ветра и дождя защищают. То, что роженице поставили будку - правильно. (Будку она собой прогреет.) На время родов лучше никаких подстилок не класть, т.к. они будут впитывать влагу и новорожденные будут лежать на мокром. (Скорее всего во время родов сука сама подстилку разорвёт и "выкинет", т.е. распихает по углам будки обрывки, оставив себе для родов чистый деревянный пол). После родов, когда сука в будке наведёт порядок и детки будут лежать на сухом деревянном полу, можно сделать подстилку из сена или соломы, а можно и не делать. Если всё-таки подстилку решите "делать" (даже из сена или соломы), придётся следить, чтобы она всё время была сухая и периодически менять. Опилки класть не надо! (Когда у меня в декабре при -25 сука щенилась в вольере, я в Москве просто не смогла достать сена или соломы, и дети прекрасно жили в деревянной будке на деревянном полу. Мало того, таких упитанных щенков, при квартирном выращивании, у меня никогда не было, как при зимнем уличном. Самые крепкие щенки получаются. ) На счёт кормёжки суки согласна с Осиповой Еленой: кормить до отвала кашами (гречка, геркулес, рис), в данном случае можно на бульоне, (только не супержирном), мясной обрезью с жирком, рубец с жирком, и т.п. Никакие овощи и фрукты у меня суки при зимнем содержании на улице сами не едят (место в желудке берегут для более ценных продуктов )

Кинополь: почему не нужно сыпать опилки??


Осипова Елена: опилки забиваются щенкам в нос и глаза

Кекса: Кинополь пишет: почему не нужно сыпать опилки?? Осипова Елена пишет: опилки забиваются щенкам в нос и глаза Да, и в рот. У меня в клубе один раз таким образом почти весь помёт "потеряли", пока не позвонили мне и я не разобралась в чём там дело. (А с момента родов прошла уже неделя!) Велела все опилки из будки вымести, и оставшиеся щенки (из 6-ти всего 2) дальше стали нормально сосать и развиваться.

Кинополь: Всё понятно, а толстый картон можно постелить?

Кекса: Кинополь пишет: а толстый картон можно постелить? А зачем? Доски 25-ки вполне хватит. Дерево будет сухое и тёплое. Как говориться натуральное дерево, оно и в Африке дерево, лучше любого картона.

Кинополь: Понял....

crazy_dog: Если выбирать между сеном и соломой, то однозначно солома. Сено очень быстро перетирается в пыль.

Кинополь: Всем огромное спасибо!!!

Кекса: crazy_dog пишет: Если выбирать между сеном и соломой, то однозначно солома. Сено очень быстро перетирается в пыль. Тут необходимо разъяснить нюансы применения названных материалов (сено, солома). Вера написала правильно, т.к. мы здесь все применяли слово "подстилка". Как говориться "многие знания - многие печали", - лет 10 назад я сама не знала разницы, а теперь уже забыла, что кто-то тоже может не знать. Из соломы делают именно настил на пол, подстилку. Это нам всем понятно и расписывать вроде нечего. Сеном же набивают всю будку до самой крыши. Набивают средне по плотности, т.к. собака делает лаз и приминает сено со ВСЕХ сторон. На следующий день добавляют необходимое количество сена опять до самой крыши будки. В итоге должна получиться "норка", в которой сено и на полу, и по бокам , и (в идеале) над головой собаки (тут зависит от пропорций: размер будки - размер собаки, лично у меня будки у всех одинаковые, и только у не крупных собак или щенков и подростков сено оказывалось полностью ВОКРУГ, у собак же крупных, сено оказывалось только по "бокам"-стенам и на полу). Т.е. сено выполняет роль, так называемого экологически чистого утеплителя всей будки, а не только пола. Подобным утеплителем имеет смысл пользоваться только в сильные морозы (сухие), а не при "мокрой" погоде, иначе от сырости и постоянной влажности сено начинает преть, то бишь гнить. Ну, и конечно, сено должно быть "кормовой готовности", т.е. не пересушенное в труху и не влажное (как правило покоса этого года, при грамотном хранении - прошлого года).

Кинополь: такое сено, отвечающее всем требованиям, я просто не найду. Климат у нас всё же влажный, а не сухой.... поэтому и от сена и от соломы - откажусь уже сейчас. Надежда ещё есть, что ко дню родов температура поднимется. На а при 0-ой температуре, или + -ой будет легче. Только вот влажность.....

crazy_dog: А вот о таких тонкостях набивки будки я и не знала! П.С. раз уж такая тема, то спрошу тут. А при какой температуре можно переводить домашнего щена в вольер? То бишь ясно, что в нынешние -25 Центр растет в тепле, но переехать придется, как это обустроить получше?

Осипова Елена: Обыкновенно. Берешь щенка после еды и выставляешь его на улицу по первость минимум на 2 часа. И так после каждой еды. На следующий день после утренней еды оставляешь его на улице и запускаешь его в дом только на кормежку. Ну а на 3-й день так на улице и кормишь, в дом вовсе не пускаешь, пока полностью не привыкнет. Обычно кобелю на это нужно 2-3 дня в ваших тепличных условиях.

crazy_dog: А температура какой должна быть, чтоб ночью не окачурился?

Осипова Елена: Ну при -40 чувствуют себя вполне живыми, только жрать просят больще, гады.

Рус: Осипова Елена пишет: Ну при -40 чувствуют себя вполне живыми Осипова Елена пишет: вполне Почти я б сказал

crazy_dog: Осипова Елена пишет: Ну при -40 чувствуют себя вполне живыми Я тогда спать не смогу, зная, что зверь на улице... Но через 2 недели обещают вполне тепло, вот и попробую тогда выселить без угрызений совести.

Осипова Елена: crazy_dog пишет: Я тогда спать не смогу, Нервы, однако, надо лечить Это же НЕМЕЦКАЯ ОВЧАРКА, а не африканская! Что ей сделается-то по морозу на сытый желудок? Или это такой способ экономии пищи - держать собаку дома до тепла? Помнится одни граждане брали у моей знакомой щенка боксера в Тюмень и на полном серьезе спрашивали, можно ли этого щенка зимой гулять на улицу выводить. Им тогда сказали, что можно, если жирной пищей кормить. Ну они и кормили его (щенка) красной рыбой, чтоб пожирнее. Так эта собачатина при -40 и в дом не торопилась , подшерстком обросла. Мои, кстати, на лососе и рисовой каше тоже неплохо себя на улице по морозу чувствуют, а у нас с Юрой щенки-ровестники.

Кекса: Осипова Елена пишет: Ну при -40 чувствуют себя вполне живыми, только жрать просят больще Мои при минус 30 из будок не вылазят, только пожрать, при чём суки и младшие кобели берут еду и несут в будку. (Конечно, если не позову на прогулку за территорию, но в такой мороз мне и самой не до прогулок по лесу, мерзлявая). Соседский азиат (нормальный сОбак, но без родословной) тоже не вылазит. Ещё через дом пара азиатов - тоже, ещё через несколько домов немец и дворняжка тоже. Чтоб они при -30 вылезли из будки на охрану, это должно быть либо проникновение на территорию, либо шумная и долгая "возня" непосредственно за забором или у ворот. И дело здесь не в породе или качестве собак, а в энэргосбережении.

Осипова Елена: У наших собак будок нет совсем, поэтому они живут, где придется Индра вырыл себе глубокую нору под беседкой (сволочь! скотина!!) и спит там ночью, а днем бегает по двору. Кара спит на полу веранды в углу (веранда открытая, но крыша над головой есть), Агафья спит верхом на Каре. Ставр спит на крыльце (когда спит - не знаю, все время бегает по территории). Муж мой - большой гуманист, говорит, что собакам холодно, и каждое утро запускает их в дом на кровать, чтоб поспали и согрелись Наивный! Через десять минуть сначала Ставр, а потом и другие просятся на улицу. Там же весело! Там можно бегать, скакать, ходить друг у друга по головам и таскать друг друга за лапы и хвосты

Кекса: Осипова Елена пишет: У наших собак будок нет совсем, поэтому они живут, где придется Это понятно, но Вера же, как я поняла по посту, говорит о ВОЛЬЕРЕ, а это не беготня с друзьями по всему участку.

Осипова Елена: Так ты же правильно написала, как в будки сено напихивать! У меня жили щенки в вольере и без мамки, и без сена, хоть и лысые боксеры. На самом деле проблема действительно только одна - кормление 3 раза в день. Двухразовым кормлением, как у меня, она может и не обойтись. Я не шучу - сытые щенки великолепно переносят холода до -45 градусов, проверено!

Кекса: Вот что нашла по сену в подмосковье. Особенно прикололо сено для декора (на селигерском форуме вместо стульев), и сено для здоровья людей (вместо кровати). http://ilinskoe.su/?page_id=102 Сено в Пушкино http://yabs.yandex.ru/count/6nVdvIEbodO40000Zhk-k_84KfK1cm9kGoGoYAGI3l29hfZm8Psf6Ma5agLhUXMc3ege6nGFgW6bc1A5ZG6HhxR9q9Un5z0h38-vaepx2v-q9PKs39E53PaSGeoGsngWaDiQb9l05AUOiGkeg-2j9wIm00003NeD Сено в Красногорске http://www.agronavt.ru/agronavt.htm

СЕМЁН СЕМЁНЫЧ: У меня южаки в будках никода не рожали.Обычно это вольер или забирали себе в бытовку в основном для контроля процеса.Температура в месте где рожает сука желательно плюсовая так как роды процесс мокрый.Если щенок после родов за 1-2 часа не обсохнет большая вероятность гибели.Последний помет родился 8 ноября ,минуса помоему еще не было.Сука (первородка) родила всех сама в вольере ночью.Вольер так называемый теплый,с застекленным окном,на полу был постелен линолиум-проще убирать.Утром дежурный кинолог обнаружевший щенков включил обогреватель.Щенки на тот момент были еще влажные.Температура стала градусов 15.Первые несколько дней прямо на пол скочем клеели одноразовые поленки.Потом стати класть картон,а после месяца в разгар писально-какального периода перешли на опилки.Из-за того что обогреватель включили позновато и роды никто не контролировал был отсев.Предыдущие роды проходили в вагончике кинологов под грамотным контролем-суке не мешали все делать самой и по возможности подкладывали или убирали щенков.Однного щенка реанимировали-нормальная собака выросла.Может я перестраховываюсь но так я уверена в результате.

crazy_dog: Кекса пишет: как я поняла по посту, говорит о ВОЛЬЕРЕ Да, речь о вольере, в хозяйском доме будет с будкой. У меня без, поскольку не планировалось, что зимовать на даче будем, так что на ночь собаки в доме(ребристые, не успевшие обрости квартирны собы реально мерзнут если не носятся по территории). На момент перевод мелкому поставлю бокс в вольер, чтобы было где ютиться.

Кекса: СЕМЁН СЕМЁНЫЧ пишет: роды процесс мокрый.Если щенок после родов за 1-2 часа не обсохнет большая вероятность гибели. Свет, Татьяна задавала вопрос о КОНКРЕТНОЙ НЕМЕЦКОЙ ОВЧАРКЕ, при чём о не плохой НЕМЕЦКОЙ ОВЧАРКЕ и не о первородке - о кобылице-Зене (моей любимице ). Немцы щенков вылизывают насухо сразу после рождения и пол вокруг себя тоже сразу и насухо (если им всякие "ветврачи" не мешают и не влазят в нормальный процесс родов с целью показать владельцу свою значимость). Южаки не знаю, нет опыта, у южаков шерсть длинная, может быть поэтому у данной породы процесс родов "мокрый" - щеников вылизывают, а себя не просушить, мол не до пустяков и трудоёмко? Немочки же перед родами (те, которые живут зимой на улице) у себя на брюхе (в районе сисек) шерсть выщипывают (так сказать для обогрева щенков и быстрого нахождения ими сисек ). Одна моя сука, Люстина, этой шерстью с брюха, щели в будке зимой конапатила перед родами. Так что о какой "вероятности гибели от мокроты" щенков от молодой здоровой суки-Зены - женщины в самом расцвете сил, и от молодого здорового кобеля Устина, может идти речь? Другой вариант, если они вдруг (генетика штука прикольная) по кровям не сочетнуться и случиться "смерть новорожденных"... такое теоретически бывает, то условия содержания в вольере Кинополя (да ещё и будку из доски 25-пятки - мечта поэта, Зеночке поставили), их уход и кормление уж никак не будут тому причиной. Свет, ты ещё не забывай, что Татьяна у нас человек чувствительный и ещё не "перешагнула барьер по сокращению помёта". Если Зена от Устина в будке родит 10-14 штук (я не знаю по сколько штук рожают южаки, а у немцев среднее число 8-10), то будет хотя бы маленькая надежда, что опытная сука сама щенков отбракует и сократит до нужного ЕЙ (суке) количества. А ты сейчас своим постом предложила Татьяне взять суку на роды в дом, роды отследить-"спасти лишних" и оставить всю ораву. Зену не жалко, так хоть Татьяну Юрьевну пожалей.

Кекса: crazy_dog пишет: На момент перевод мелкому поставлю бокс в вольер, чтобы было где ютиться. Бокс, если я правильно понимаю, - это клетка из пластика? Вер, бери пример с Кинополь по поводу будки из доски 25-пятки, особенно если доска шпунтованная (т.е. заходит друг в друга, без щелей). Такая будка и не дорогая и на много лет (особенно если её дважды со всех сторон и изнутри промазать олифой (берёшь обычную кисть, банка олифы стоит копейки, а дальше, как в детстве расскраски ) и экологически чистая и в жару и в мороз собе в такой комфортно. Это почти, как дом из сруба - летом в жару в таком прохладно, а зимой в мороз в таком тепло. Пластик же на морозе может лопнуть, а если не лопнет, так греть уж точно не будет. Железо - материал тоже стрёмный... У вас в Латвии нет проблем с доской?

crazy_dog: Кекса пишет: У вас в Латвии нет проблем с доской? Лес уже почти весь Норвежский, но пока проблем с досками нет . Сделаю будку, действительно, чего заморачиваться, все равно пригодится.

Кекса: crazy_dog

универ: crazy_dog пишет: А при какой температуре можно переводить домашнего щена в вольер? Почитала сообщения и решила написать, как у нас было. У нас в гараже муж сделал будку выходом в пробитую стену, то есть сука залезала в пробитое отверстие и сразу оказывалась в будке (правда он там зигзагообразный коридочик смастерил, чтобы новороссийские ветра не задували). Так как мы в разведении собак чайники. мы думали, что она сама должна разобраться и родить. Но Герда почему-то не залегла в логово, а оставалась в будке. Ночью она стала рыть будку и выть. Мы выскочили и перевели её в логово. Она тоже первородка и через часа четыре начала рожать. Помогать мы не могли, потому что не знали как. Рожала она по моим понятиям долго, потому что родила сначала 4рых, мы обрадовались, что немного, а потом Кинополь сказала нам сделать укол окситоцина и после она родила ещё двух. Один впоследствии умер. Температура в логове была плюсовая, а через 2,5 или 3 недели, не помню, они сами начали за матерью выходить и заходить. Когда выпал снег и похолодало до - 15градусов, полуторамесячный щеноквовсю бегал с родителями (остальных забрали) и в снегу и в холоде. Сам заходил в логово спать ночью, когда с мамкой, потом и совсем сам, днем отсиживался в холодной улисной будке и в конце концов он оказался САМЫМ БОЛЬШИМ И АКТИВНЫМ. Хозяева жалуются, что устают от него. Я советую выносить его гулять на улицу, потому что он привык. Правда порции при кормежке у него были недетские. Потом хозяева жаловались, что ест плохо. Я посоветовала выносить его на улицу, а то они его дома держали. Как только стал гулять - аппетит наладился. Вчера ему было 2 месяца, весит 9,5 кг. Так что мне кажется, что суки сами определяют, когда детям гулять. Меня поразило не то, что они за ними выбегают, а то, что когда становится холодно, они сами, без мам бегут в логово греться.

Кекса: Кинополь пишет: такое сено, отвечающее всем требованиям, я просто не найду В связи с вашими катаклизмами в Краснодарском крае полазила по инету на счёт сена. Набрала в поисковике "сено в Новороссийске" - 0, НО в Краснодарском крае полно!!! Я, конечно не местный аксакал, но расстояние от Новороссийска до Анапы, до Геледжика и до Краснодара представляю. Это наша московская область - два-три часа за рулём и дома .))) Вот что нашла: Краснодарский край, Краснодар СПК Чернореченский, Халитов Рамис Рафикович +79528265362 khalitovrr@rambler.ru Краснодарский край, Лабинский район, Станица чернореченская, ул. Советская, 63 производитель сена: разнотравье, лето 2011, рулоны по 180-200 кг, по 2 руб. самовывоз есть 500 тонн Для: КРС, МРС, овцы 2011-07-11 12:38 ип левашов в.а. 89182904878 t0231@mail.ru Краснодарский край, крымский район производитель сена: люцерна тюки и рулоны, лето 2011 производство от 1000 тн Для: коровы, кони, свиньи, кролики 2011-06-23 13:28 лпх 89184423748 manqula57@mail.ru краснодарский край производитель сена: разнотравье люцерновое бобовые июнь 2011 тюки, цена договорная есть 2000 тюков Для животных: крс овцы кролики гуси 2011-06-05 09:42 ООО "СлавАгро" 89882434538 xha@mail.ru Краснодарский край Славянский район Производитель сена: Сено люцерновое урожай 2011г. в рулонах по 350-450 кг.по 1,5 руб/кг. с поля Производим: 2000 тонн Для животных: КРС, свиньи, кролики Это первое, что попалось. Нужно, конечно списываться или созваниваться, или ещё искать по инету. Тонна сена - это "чёрное море" (оно же лёгкое и объёмное, даже в прессованном состоянии. Но, рулон в 180-200кг может на питомник "Кинополь" и его друзей разойдётся. Цена у сена дешёвая, тем более для собак не треба "клевера", прошлогоднее разнотравье - наш выбор.

Юра: Кекса, применять сено им не желательно из-за их климата. Сено будет набирать естественную влажность из воздуха.

Рус: Юра пишет: Кекса, применять сено им не желательно из-за их климата. Сено будет набирать естественную влажность из воздуха. ???????????????????????????????????????????????????????

Кекса: Юра пишет: Кекса, применять сено им не желательно из-за их климата. Сено будет набирать естественную влажность из воздуха. Юр, не повторяйте бездумно чужую глупую фразу. Хотя, если положить сено в будку и оставить не меняным на пол года... Вы у себя на обогреваемом балконе пелёнку полуторамесячным щенкам на день оставьте не меняной... же будет по уровню влажности. Класть сено или солому в будку роженице или оставить на чистой сухой доске, Кинополь сама разберётся. О вреде опилок для родов и новорожденных мы её предупредили, о том, что картон или тряпки нужно менять в 100 раз чаще, чем сено и солому, у подрастающих щенков, предупредили тоже. Как выращивать щенков Кинополь знает сама (огромный практический опыт, помимо теории), и её вопрос связан только с непривычными для местности климатическими условиями. Юра , если Вы этой темой действительно интересуетесь, то почитайте хотя бы данную тему форума от начала и до конца (это не много) и увидите, что мой предыдущий пост с цитатой, а цитирую я одну фразу - о невозможности в Новороссийске найти сено, и пишу о том, что найти его возможно вблизи Новороссийска.

crazy_dog: В не промышленных масштабах сено-солому можно поискать по конюшням, иногда там такое сено, та-а-ак пахнет, что сама бы в нем спала.

Юра: Кекса пишет: Если всё-таки подстилку решите "делать" (даже из сена или соломы), придётся следить, чтобы она всё время была сухая и периодически менять. Опилки класть не надо! согласен на все 100%

Кекса: Не совсем во время (морозы в этом году кончились), но раньше как-то руки не доходили. Засняла набивку сеном будки, и как рожающая сука в морозы, подготовила её себе. Крыша у будки снимается, поэтому я смогла сфотографировать сверху, что творится внутри будки. Изначально будка была набита сеном до потолка и беременная сука жила в "норке". Перед родами она, как и все суки начала копать. Обратите внимание на дальний левый угол пола будки, - там видны доски. Т.е. сука на роды расчистила себе место (один угол, дальний от входа), которое она сможет содержать в чистоте и сухости в процессе родов. Куда же она дела всё остальное сено? Она заткнула им вход в будку! (И спрятаться, и тепло сохранить ) вид сверху вид снаружи вид снаружи при приближении (Участие в съёмках принимала немецкая овчарка Василиса с Красных Прудов.) Размеры будки: длина = 1м, ширина = 80см, высота = 1м (высота высоковата , достаточно 80см)



полная версия страницы