Форум » Кинологический бред » Опять перл РКФ: Возможна вязка суки с несколькими кобелями в одну течку » Ответить
Опять перл РКФ: Возможна вязка суки с несколькими кобелями в одну течку
Кекса: 6. Возможна вязка суки с несколькими производителями в одну течку при условии предварительного одобрения Племенной комиссии РКФ. Друзья не смейтесь, это не шутка! Это из официального племенного положения РКФ, опубликованного у них на официальном сайте! Следующим постом я помещу положение целиком и дам ссылку на официальный сайт, где каждый сможет самостоятельно ознакомится с крепчанием маразма у функционеров РКФ.
Осипова Елена: нюх , прекрасно! Как я понимаю, кому принадлежит член биологического отца установить не удалось? А с потомками - детьми-внуками-правнуками как теперь? Потрясающий случай несвинячества в своём питомнике Только ведь здечь речь шла об установлении НЕВОЗМОЖНОСТИ отцовства, что я и не отрицала Невозможночть установить можно, а вот достоверность только с вероятностью.Хоспадя, неужели это так сложно понять? Если из 2-х кобелей один НЕ является отцом достоверно, то другой НЕ обязательно будет являться отцом?
Осипова Елена: Астианакс , Бомбейский синдром вы нагуглили, прекрасно! Теперь напомните нам, пожалуйста, сколько человек было расстреляно на основании генетической экспертизы по делу Чикатило
Астианакс: Осипова Елена вы что нибудь о презумпции невиновности слышали? А то по вашему выходит, что если заводчики А и Е - мошенники, то и все остальные по "Я" включительно-мошенники и негодяи. И только я одна вся такая в белом тут стою (с) Мне неизвестно, какими соображениями руководствовался Рюккерт, замалчивая грешок, случившийся в питомнике. Может быть чистосердечно не знал. Может подвязал сам. А может недосмотрел и решил "авось пронесет". В результате за пять лет жизни племенной кобель оставил кучу потомков, детей и внуков, возможно несколько десятков (или даже сотен) собак - и потом пришла катастрофа. Пришла БЛАГОДАРЯ анализу ДНК, ведь если бы его не сделали, все было бы (внешне) шито крыто. Не путайте причину и следствие. Кстати, если допустить, что Рюккерт имел бы возможность сделать анализы ТОГДА и официально оформить документы правильно, никакой катастрофы бы не случилось. Если же он сделал это намеренно, то это не довод похерить метод. Потому чтотакие рюккерты похерят ЛЮБОЙ метод. Осипова Елена пишет: Бомбейский синдром вы нагуглили, прекрасно! Теперь напомните нам, пожалуйста, сколько человек было расстреляно на основании генетической экспертизы по делу Чикатило Мне нет смысла гуглить бомбейский синдром. Во-первых, я не занимаюсь генетикой человека. Во-вторых, он отношения не имеет к данному вопросу. А касаемо расстрелянных людей, то у меня встречный вопрос: Сколько людей было казнено в результате судебных ошибок ДО ПОЯВЛЕНИЯ ГЕНЕТИЧЕСКОЙ ЭКСПЕРТИЗЫ?
Осипова Елена: Это вы про Карамазова? Ничуть не больше, чем после её появления. Вы занимаетесь подменой понятий. Я не обсуждаю того кобеля, как продукт работы заводчика, я утверждаю, что ни одна экспертиза вам не даст точную гарантию отцовства
Астианакс: Осипова Елена пишет: Это вы про Карамазова? Нет, я не про Карамазова. Я про вполне реальных людей, вина которых была "доказана" субъективными свидетельскими показаниями и которых при отсутствии объективных доказательств (тех же анализов ДНК) послали в петлю или на электрический стул. Осипова Елена пишет: Вы занимаетесь подменой понятий. А я считаю, что это как раз вы делаете. Осипова Елена пишет: ни одна экспертиза вам не даст точную гарантию отцовства Ну если вам нужна абсолютная и безоговорочная гарантия, то таких в природе существует вообще немного. Например, разве что - все там будем. Все остальное без гарантий.
нюх: Представил себе такую картину: повязал суку с 3-я кобелями,появились щенки,пришли покупатели за щенком,а им список кобелей.Щенки бегают с ленточкой на шее,с надписью : "от Шарика " , "от Бобика " ,"от Тузика ". Наверное так это будет выглядеть.
Осипова Елена: Астианакс , если я знаю с кем трахаюсь, то точно знаю, от кого ребёнок и никакая экспертиза мне не докажет, что я давала не тому, с кем спала. Так понятно? Всё остальное - узаконенная проституция, как в европэйской приебалтике, где у них и профсоюз свой есть, и налоги платят, и мужья об их "профессии" в курсе и не осуждают - лишь бы сЕмью кормила
Астианакс: Осипова Елена пишет: если я знаю с кем трахаюсь, то точно знаю, от кого ребёнок и никакая экспертиза мне не докажет, что я давала не тому, с кем спала. Вы сердитесь, Юпитер (с))))) Значит аргументы кончились? Вы знаете, в чем заключается главная разница между человеком и собакой с точки зрения оплодотворения? У человека как правило созревает одно яичко и даже в случае двойняшек-тройняшек близнецы часто происходят из ОДНОЙ яйцеклетки. Потому и называются однояйцевыми. У многоплодных животных оплодотворяется несколько яичек и каждое может иметь иного отца. Если самка во время овуляции спаривалась с разными самцами. Даже у видов, считающихся моногамными обнаружили такое явление как измена. Полигамия в природе явление полезное, особенно для видов малочисленных. Повышает разнородность генотипов у особей в популяции. Природа не познает понятия "мораль", в природе есть понятие "целесообразность". Вас лично кто-нибудь принуждает использовать этот метод разведения? Не хотите-не используйте. Вы мне так и не смогли привести ни одного научно обоснованного и объективного аргумента против двойных вязок. Более двух производителей в одну вязку-это уже просто нецелесообразно. Бессмысленно. А все кидания гомосеками и проститутками- это эмоции и предвзятость.
Осипова Елена: Астианакс вы имеете понятие об окнах Овертона? Вот вы сейчас даже не форточку приоткрыли, это сделали до вас ФЦИ уже в 80-е годы, тогда ещё на декорашках. Вы продолжаете приоткрывать само окно, с такой помощью оно скоро распахнётся настеж. Мне вас не жалко, вы сами кузнецы своего счастья. В отличии от вас, у разумных животных мораль есть, пусть и отличная от вашей, вы же глубоко аморальны по своей природе. Это я не конкретно о вас, это я о всех любителях открывать окна Овертона.
Астианакс: Осипова Елена пишет: вы имеете понятие об окнах Овертона? Разумеется. И понятие о морали у меня имеется, не сомневайтесь. Даже с учетом того, что мораль-понятие относительное и постоянно изменяющееся в соответствии с уровнем развития и потребностями общества. Но я биолог и я четко осознаю, что природа и эволюция не руководствуются моралью, а исключительно биологической целесообразностью. Нужно разделять законы эволюции и заклны существования общества. Вы не понимаете сущности вопроса, о котором пишете. Я вам о теплом, вы мне о зеленом. Такие как вы выступают против ГМО потому что им с казали "ГМО-только и исключтельно вред". Такие как вы выступают против клонирования и исследований стволовых клеток исключительно потому, что это "аморально". Притом гораздо более аморально отнимать у миллионов неизлечимо больных людей шанс на излечение, который реально создается в результате развития новых биотехнологий. Вы как тот фанатик, предающий анафеме селекционеров, потому что они -де возомнили себя богами и вмешиваются в дело природы... но питается этот фанатик отнюдь не дикими злаками и дикорастущими плодами. Вы кликушествуете о гибели служебного собаководства из-за распространения новых модерных методов селекции, так и не сумев объяснить, КАКИМ ОБРАЗОМ двойные вязки, подтвержденные тестами, должны загубить собаководство. Сегодня именно благодаря тестам ДНК раскрылись грязные делишки заводчиков мошенников, глядя на это может и другие рюккерты поостерегуться перевязывать для надежности. Как это делалось всегда - и это до сих пор собаководство не загубило. Если и идет загуба в служебное собаководство, то не от распространения модерных методов селекции (они придут, хотите вы или нет). А от психической деградации поголовья служебных собак. Оттого, что шоушность превыше всего (как на выставочном ринге, так и на плаце). Оттого, что проходит во всех породах стремительная инфантилизация собак. Из-за чего днем с огнем не найдешь зрелых, уравновешенных, со стержнем в характере собак, уверенных в себе и способных выдержать любое давление. Вот где караул, а не в разрешении использовать передовые методы селекции. Караул во всеобщем беззаконии, когда служебные породы вяжутся кто во что горазд, без единых племенных положений (хотя бы как в ДОСААФ в свое время). Без обязательной проверки на дисплазию и без рабочих дипломов. Оттого, что нет единой системы учета рабочих и племенных качеств, оттого что коррупция сверу (в голове РКФ) донизу (нам уровне инструкторов, продающих рабочие дипломы). А ваши рассуждения о морали животных напомнили мне одного из классиков: "Матушка игуменья была так целомудренна, что велела на великий пост отделить кур от петухов, хотя и сердилась потом, что на Пасху нет своих яиц"
полная версия страницы