Форум » Кинологический бред » Опять перл РКФ: Возможна вязка суки с несколькими кобелями в одну течку » Ответить
Опять перл РКФ: Возможна вязка суки с несколькими кобелями в одну течку
Кекса: 6. Возможна вязка суки с несколькими производителями в одну течку при условии предварительного одобрения Племенной комиссии РКФ. Друзья не смейтесь, это не шутка! Это из официального племенного положения РКФ, опубликованного у них на официальном сайте! Следующим постом я помещу положение целиком и дам ссылку на официальный сайт, где каждый сможет самостоятельно ознакомится с крепчанием маразма у функционеров РКФ.
Осипова Елена: Астианакс , это до какого уровня деградации надо дойти, чтобы пропагандировать то, что пропагандируете вы? Я думала, что РКФ - это дно, но тут вы постучали снизу
Астианакс: Осипова Елена пишет: то, что пропагандируете вы А что именно я пропагандирую? Вы хотя бы ясно сформулировать можете свое обвинение? Достаточно конкретный вопрос: В чем заключается аморальность и губительность метода селекции, позволяющего увеличить в несколько раз количество генных комбинаций, которые способна дать одна производительница? Без убедительного научного обоснования ваши разглагольствования о проституции, гомосексуализме и морали являются не более чем демагогией и кликушеством. Тем более что гомосексуализм (как патология) и проституция (как общественное явление) не имеют ничего общего с размножением и методами селекции.
Осипова Елена: Астианакс чуть раньше вы заявили, что вы ни разу не генетик, еще раньше вы уверяли нас, что яйцеклетка оплодотворяется в матке ( значит вы еще и не шарите в медицине от слова совсем), теперь рассуждаете о методах селекции и генных комбинациях, о которых даже генетики имеют весьма смутное представление и требуете от меня научного развенчания ваших ненаучных фантазий - вам не кажется это нелогичным?
Астианакс: Осипова Елена пишет: Астианакс чуть раньше вы заявили, что вы ни разу не генетик, еще раньше вы уверяли нас, что яйцеклетка оплодотворяется в матке Нет уж, позвольте! Не перекручивайте мои слова, если уж на то пошло-цитату в студию. Носом ткнуть? Астианакс пишет: Допустим, у суки в течении овуляции созрело 20 яйцеклеток. Сколько их прикрепится потом в матке, неважно. Пока они спускались по яйцеводам, в матке оказалась смесь спермы от двух кобелей. Я где то уверяю, что яйцеклетка оплодотворяется НЕПРЕМЕННО в матке? Астианакс пишет: Я просто биолог по образованию, а генетика и теория эволюции-области, которые меня интересуют. И еще этология и зоопсихология. Так что, хоть я и не генетик, но в основных законах генетики разбираюсь и понятие об отборе (искуственном и естьественном) у меня есть. Для того, чтоб развенчать мои ненаучные (по вашему мнению) фантазии, неплохо было бы именно привести НАУЧНЫЕ аргументы. А не эмоциональные вопли в духе "Жупел!" и "Все пропало!!!" И не обвинять в деградации и аморальности человека, которого вы СОВЕРШЕННО не знаете. Вот это нелогично и аморально, не кажется вам? Так что повторю вопрос: Астианакс пишет: В чем заключается аморальность и губительность метода селекции, позволяющего увеличить в несколько раз количество генных комбинаций, которые способна дать одна производительница?
нюх: О селекции.Когда рождаются щенки, часть так или иначе попадают под " программу селекции ".Если от одного кобеля родилось 8 щенков ,то есть возможность произвести селекцию (сокращение количества , по признакам ) без особых сложностей.Но ,если в помете от 2-х кобелей все щенки родились чепрачного окраса ,тоже 8 щенков , "программа селекции " даст сбой от не понимания вопроса. Простор деятельности сокращается в разы.
Осипова Елена: нюх вы ничего не докажете упоротым
Осипова Елена: Астианакс доказывать должны вы, и не вероятность, а 100℅гарантию. Как говорит мой друг, все эти фцишные из**ства вместо нормальных собак - это собаки постмодерна, а держать у себя собак постмодерна могут только пассивные пидорасы, соответственно, и защищать эту дрянь со сколь угодно околонаучных и псевдонаучных позиций могут тоже только они
Астианакс: Осипова Елена пишет: вы ничего не докажете упоротым Вот это точно! Я тут ради интереса кликнула по теме, и оказывается на других форумах вполне нормальное обсуждение и никаких истерик в ключе "собаководству грозит погибель!" Ни каких упоротых мракобесов, орущих "жупел"!!!! Разве что признают, что в России пока имеются объективные трудности для применения этого метода: дороговизна и труднодоступность лабораторий для анализа, а также широкий простор для подтасовывания результатов для мошенников. Но так мошенники и ранее подтасовывали и вязки, и документы, причем ранее это было шито-крыто, не пойман-не вор. Это сейчас результат анализа ДНК как раз таки объективно и реально доказывает, намухлевали с вязками, или нет. А что касаемо дороговизны и труднодоступности метода, так еще раз повторю, этот метод никогда не будет широко распространен, он для заводчиков-фанатиков, как раз таки хорошо представляющих себе, зачем они это делают. Уж точно не ради материальной выгоды, поскольку затраты гораздо выше. нюх пишет: Когда рождаются щенки, часть так или иначе попадают под " программу селекции ".Если от одного кобеля родилось 8 щенков ,то есть возможность произвести селекцию (сокращение количества , по признакам ) без особых сложностей.Но ,если в помете от 2-х кобелей все щенки родились чепрачного окраса ,тоже 8 щенков , "программа селекции " даст сбой от не понимания вопроса. Простор деятельности сокращается в разы. А кто мешает проводить селекцию и в случае помета от двух кобелей? В любом случае добросовестный заводчик отстранит явно слабых, порочных, деффектных щенков. Оставит наверное не 6 щенкоа в помете, а например 8. Не все заводчики регулируют так жестко количество щенков в помете, как это делаете вы. Для особо ценных пометов наверное можно сделать исключение. И причем тут чепрачный окрас? Чепрачные овчарки при прождении подпалые вообще-то. И окрас вообще при чем? Вы по окрасу отбор ведете? Как в декорации, увлекаетесь модными окрасами? И как это "простор деятельности сокращается в разы? Теряете нюх, уважаемый Нюх)))) Вы даже рамках данного помета ничего не теряете. А в рамках долговременной перспективы только приобретаете. Бонус для породы- повышение разнородности генофонда. Что имеет немаловажное значение особенно в немногочисленных и сильно "закровленных" породах. А в рамках питомника приобретаете возможность расширить генофонд питомника . Более рационально использовать потенциал выдающейся суки-производительницы например. Мне странно, что вы этого не видите. Вообще весь спор странный. Елена, вы очевидно не шарите (как вы изволили выразиться) в генетике и методах селекции, раз вы до сих пор не сумели привести НИ ОДНОГО научно обоснованного объективного довода против. Сабанеев и Мазовер-выдающиеся умы, но ведь с того времени столько воды утекло. И утечет еще, в ближайшие пару десятилетий ожидается огромный прорыв в развитии биотехнологий. Вон, выдающийся ученый, академик Павлов, тоже когда-то считал, что собака есть выдающаяся биомашина, совокупность безусловных рефлексов, инстинктов и условных рефлексов. Даже запрещал сотрудникам использовать выражения типа "собака радуется" или "собака хочет". А сейчас оказалось, что помимо рефлексов и инстинктов у животных (и собак тоже) имеются все высшие психические функции, присущие людям: сознание, интеллект, память, восприятие. И эмоции они испытывают точно такие же, и осознанные решения принимают, в том числе вопреки инстинктам. Просто у Павлова не было технических возможностей организовать эксперименты по-другому, энцефаллографа не было, томографа и просто не было желаения допустить, что собаки могут не итолько рефлексировать, но и думать. Он тоже упоротый был, на рефлексах. Вот и вы сейчас не хотите подумать и покопаться в специальной литературе (поновее Мазовера и Сабанеева) и чисто рефлексируете на данный метод разведения как на красную тряпку.
Астианакс: Осипова Елена пишет: доказывать должны вы, С какой это стати? Везде и всегда в юриспруденции доказывал вину обвиняющий. Осипова Елена пишет: Как говорит мой друг, все эти фцишные из**ства вместо нормальных собак - это собаки постмодерна, а держать у себя собак постмодерна могут только пассивные пидорасы, соответственно, и защищать эту дрянь со сколь угодно околонаучных и псевдонаучных позиций могут тоже только они Ну это блестяще вы охарактеризовали свой культурный уровень. Вы лучше все же к ученым прислушивались бы, а не к друзьям, которые даже слово "педераст" правильно выговорить и написать не умеют. И вообще, каким образом патология полового развития человека связана с проблемами современного собаководства? Неправильной дорогой идете, товарищи.
Рус: Астианакс пишет: Неправильной дорогой идете, товарищи. да.
полная версия страницы