Форум » Воспитание. Работа с собакой. » Зачем нужна дрессировка... Собака и спорт, собака и жизнь... » Ответить
Зачем нужна дрессировка... Собака и спорт, собака и жизнь...
Рус: Не уж то только, чтобы владельца порадовать?
Кекса: универ пишет: - почему одни собаки играют во взрослом возрасте, а другие -нет, чем это обусловлено? -И перестают ли играть лисы, волки во взрослом возрасте? Хорошие вопросы, темы двух диссертаций. А вот третий вопрос я не поняла: универ пишет: - может у собак во взрослом возрасте так и не появляется необходимость добывать пищу и защищать свою стаю (в том числе и семью, в которой живут) от врагов? У собак домашних, которых кормит хозяин никогда не было и нет необходимости добывать пищу. Вторая часть вопроса понятна - бывают ли взрослые собаки, которые никогда не будут защищать свою стаю.
Рус: универ пишет: По пунктам - почему одни собаки играют во взрослом возрасте, а другие -нет, чем это обусловлено? -И перестают ли играть лисы, волки во взрослом возрасте? - может у собак во взрослом возрасте так и не появляется необходимость добывать пищу и защищать свою стаю (в том числе и семью, в которой живут) от врагов? Ну вот. По пунктам разобрались. Кекса пишет: темы двух диссертаций Щаз-з!!! 1. Открываем любой поисковик и вводим следующие фамилии: Фабри К.Э. Для затравки отрывок из Фабри: Как и у людей, детство и юность животных не вечны, и за порогом ювенильного периода начинается жизнь «всерьез». Взрослые животные, как правило, не играют, если не считать игр родителей с детенышами или игр домашних животных. Иногда, правда, наблюдаются и игры диких взрослых животных (без детенышей). Но это случается почти всегда в необычных условиях, особенно в неволе, и тогда это не подлинные игры, а компенсаторные действия типа смещения активности или даже симптомы патологии поведения, порождаемые неестественными условиями жизни. Что же касается домашних животных, то их поведение формировал на протяжении тысячелетий человек в соответствии со своими потребностями и продолжает это делать и поныне. Непрестанно общаясь с людьми, которые взяли на себя заботы об обеспечении их жизненных нужд, домашние животные, естественно, охотно играют с ними и будучи уже взрослыми. Если исключить все эти случаи, то у взрослых диких высших позвоночных игры встречаются редко Лоренц К. Бадридзе Я.К. (На первом этапе больше и не требуется) 2. Находим темы их статей, книг, обзоров и т.д. 3. Читаем, перечитываем и получаем ответы на пару тройку вопросов, получив при этом тонны на полторы новых.
Кекса: Рус Спасибо. Я про Фабри и забыла.
Махно: Кстати, азиаты и кавказы прекрасно играют с владельцем, но не в мячики, а, как я называю эти игры, в "драчки-кусачки". Не раз наблюдал это на площадке, причём не только у этих пород, но и у других собак, которые не хотели играть с предметами.
Осипова Елена: Махно пишет: азиаты и кавказы прекрасно играют с владельцем, но не в мячики, а, как я называю эти игры, в "драчки-кусачки". Инфантилизм, затянувшийся до старости
Махно: Я.К Бадридзе. "Волк. Формирование хищнического и охотничьего поведения.": "Игровое поведение - одна из форм активности, характерная для большинства млекопитающих и некоторых птиц. Присутствует оно и у взрослых особей, хотя игра особенно характерна для детёнышей, занимая, как отмечено , значительное время их общей активности... Игровые атаки койотов, волков, серых, красных и арктических лис рассматриваются в работах Фокса. Следует подчеркнуть, что автор обсуждает игровые поведенческие акты с точки зрения их значимости в формировании социальных отношений." По моему тут всё не так категорично
Рус: Махно пишет: По моему тут всё не так категорично А что вы хотели этим сказать? В природе ваще не все категорично (и бык свистит и рак летает). Это здорово, что Вы прочли монографию Ясона Константиновича Бадридзе "Волк". Следует отметить в рамках обсуждаемой темы (напоминаю: последствие игровой методики дрессировки), что Бадридзе рассматривал игровое поведение в контексте программы реинтродукции, то есть - специально не уделял этому внимания и времени. Далее. Ясон ссылается на Р. Фокса в рамках опять же своей работы по реинтродукции волков, сам же Р. Фокс - антрополог и рассматривал поведение животных опять таки в контексте своей темы: социологии - то есть акценты расставлял по значимым для него поведенческим аспектам. Мы рассматриваю игровое-тиковое (такой термин не нов и не мною придуман) поведение в рамах собаководства, сиречь комплексного подхода: разведение, обучение и применение здоровых особей. Кто-то считает, что поведение щенка и искусственное формирование такого рода поведения у взрослой собаки - это нормально. Проще: кому нужны инфантильные особи, тот и будет с ними так и работать. Многим фигурантам просто страшно работать и готовить серьезную собаку: это боль, это дичайший стресс, человек теряет много пота, после каждой такой сработки - человеку (фигуранту) - плохо. Вот и проще объявить, что будем готовить с детства на мячик, а подростка - как тряпишника (именно так в досаафе именовали собак, которые упрямо держат рукав в пасти). Собственно, в цитатах все сказанно, но я повторю: Игра вообще особенно характерна для детенышей Для игрового поведения характерна специфическая структура, отличная от структуры «серьезного» поведения В играх детенышами отрабатываются элементы всех типов поведения, свойственного взрослым, только последовательность этих элементов не правильная, немножко сумасшедшая, Как и у людей, детство и юность животных не вечны, и за порогом ювенильного периода начинается жизнь «всерьез». Взрослые животные, как правило, не играют, если не считать игр родителей с детенышами или игр домашних животных. Иногда, правда, наблюдаются и игры диких взрослых животных (без детенышей). Но это случается почти всегда в необычных условиях, особенно в неволе, и тогда это не подлинные игры, а компенсаторные действия типа смещения активности или даже симптомы патологии поведения, порождаемые неестественными условиями жизни. Что же касается домашних животных, то их поведение формировал на протяжении тысячелетий человек в соответствии со своими потребностями и продолжает это делать и поныне. Непрестанно общаясь с людьми, которые взяли на себя заботы об обеспечении их жизненных нужд, домашние животные, естественно, охотно играют с ними и будучи уже взрослыми. Если исключить все эти случаи, то у взрослых диких высших позвоночных игры встречаются редко Инфантилизм, затянувшийся до старости Присутствует оно и у взрослых особей, хотя игра особенно характерна для детёнышей, занимая, как отмечено , значительное время их общей активности... Подготовить стоящую собаку, с которой страшно потом самому работать - это труд. И тяжелый труд. А плюшки... Что ж, на то они и плюшки... ДАБЫ ИМИ БАЛОВАТЬСЯ
Махно: Зачем тогда в тестирование полугодовалых щенков ввели проверку на апортировочное поведение собаки? Ведь его наличие повышает общий балл?
Осипова Елена: Махно пишет: Ведь его наличие повышает общий балл? ????? вы сами-то сейчас поняли, што написали? это же тестирование, а не сдача экзамена, баллы по тестам не значат " чем больше, тем лучше"
Кекса: Махно пишет: в тестирование полугодовалых щенков Уже обратили внимание, что щенков. Махно пишет: проверку на апортировочное поведение собаки Можете называть и так, мы наблюдаем склонность щенка к апортированию предмета, не забывая отмечать и фиксировать в оценочном листе и другие тонкости поведения в момент этого теста. Махно пишет: Ведь его наличие повышает общий балл? Нет. При выставлении конечной общей оценки за поведение собаки, тест № 1 (склонность к аппортировке) не учитывается. Он нужен только разведенцам, чтобы наиболее полно увидеть картину поведения собаки.
полная версия страницы