Форум » Воспитание. Работа с собакой. » Фигуранты. Кто они?!!! » Ответить
Фигуранты. Кто они?!!!
Рус: Странные они люди - те, кто позволяют себя кусать! Задумался я как-то, а какими же качествами должен обладать фи... э.... помощник, нарушитель, вепрь (вероятный противник)? Понятное дело, что простыми определениями из должостной инструкции СССР сиё призвание (а я считаю это призванием) как личностная характеристика фигурантизма не может обойтись. Ну... типа терпеливый (я, например, абсолютно не терпиливый человек). Любящий собак (я их в общей массе не люблю). Грамотный и повышающий регулярно свой уровень образования (по моему глубоку убеждению, человек либо всю жизнь повышает образование и грамотность, либо "тормозит" на определенном этапе - кака разница - фигурант он, или нет?). В общем, по советским меркам, ну никак я не попадаю под категорию помощника инструктора по защите. Но вот, блин, работаю!!! И, как говорят, вроде неплохой фигурант! Так кто же? Чё за качества? (Пришлось обратиться к дедушке Фрейду, в частности к "самоанализ").
Рус: Ага. Тут хотелось бы вспомнить, кто с чего начинал! Как перед глазами стоит сейчас первая картинка далекого 1989 года: Мне на руку наматывают эластичный бинт, а сверху кожаный офицерский ремень и... И чуть ли не запихивают в пасть ВЕО (это я тогда так думал, а вообще-то был немец ГДР). Больно. Очень больно было. Вплоть до звездочек в глазах. А песик, видя мои звездочки, начал ишо больше меня мочить. Это ощущение - страха, боли, - я на всю жизнь запомнил!!!!
СПЕЦНАЗ: надо монумет поставить! А то собакам есть...служакам есть...а вот ПОМОЩНИКАМ..что то не припомню И надпись-какую нить...
Рах: Рус пишет: Фигуранты. Кто они?!!! Сволочи они..
Рус: Не... Все-таки их больше "сволакивают" нежеле чем они собак!
Рах: Рус пишет: Не... Еще какие)))) У меня все ноги синие.. И голова болит.. После сотряса еще и от фигов получить((((((
Рус: А жизнь така! Это хорошо еще в поддых не дали, потому как кричишь и возмущаешься и так хорошо! А то, знаешь ли, бывало!!!! Как известно наиболее всего животные (равно и человек) запоминают случившееся, если задейственны аффективные эмоции (переживания глубжее, запоминания сильнее, синяки (хи-хи) - синее). У нас один раз как было? Ну не хочет хозяйка "взрываться" на защите. Тяв, да тяв! Ну и собака, соответственно: аф, аф, аф! Не... кусала, конечно, но так себе... в полсилы (хотя и это было нормально и больно). Пришлось подговорить фигуранта, дабы он за... за волосы сильно дернул! О чё было, чё было!!!!
Рах: Рус Дык, Паш, все видели, что собака всей собакой показывала, что она поддерживает действия фигурантов и даже может им помочь по мере сил Получается, действовали из любви к искусству Я отомщу
Рус: Хотя тут тема про фигурантов, однако ж попытался я взглянуть глазами песика на "зверское" поведение нарушителя собачьего спокойствия и мирного сосуществования с человеками. И вот что получилось: (Это отрывок из произведения "Капитаны", часть вторая "Опухоль"). ...как не хотелось Капитану закончить дело полюбовно с наглым человеком в телогрейке – не удалось. Уж и так пес старался и эдак. И рыком отгонял, и подкусывал не сильно - намекающе. И в глаза смотрел беспардонному хомо сапиенсу – не угомонится никак человече бесстыжий. А тут еще и хозяин, сволочь, между прочим, та еще оказался… кость положил. Да ведь не просто так дал – погрызть всласть, в кусты укромные унеся, но расположил костяру по-гадски и с умыслом вредным не иначе; перед псом, чтоб не достал ее. И начал наш дратхаар «закипать» потихоньку от такой подлости человеческой. И «закипел». Но только после того, как беспредельщик в телогрейке нарушил совсем уж границы дозволенного. Вознамерился, подлый инсургент, удар по заднице собачей нанести. И ведь явно сделал бы сию гнусность, так как намерения человеческие собака сразу просчитывает, но уж больно по-глупому подставился неразумный двуногий под зубы Капитана. Не рассчитал, видно, траекторию, бестолочь. А вот дратхаар рассчитал. А поскольку к своей задней половине он относился очень трепетно (особливо после случая с Шариком), то и досталось Одину Рюриковичу на всю собачью катушку. Уж так он орал, так орал! А потом даже и поскуливать начал со страху и от боли, видно, да только пес подлецов таких жаловать не собирался и благородничать не мыслил. Давил бы гадину и дальше – хозяин отнял не к месту. Зато пес кость отвоевал и за весь «сволочизм» отомстил. Ох, отомстил! Капитан так бы и дальше наслаждался костью и победой, уютно устроившись на заднем сиденье машины, как Васильич отобрал награду (пищевую часть, духовная – т.е. победа – осталась при Капитане), запер ее в багажнике, а собаку опять привязал к дереву на длиннющий поводок. «Батюшки святы, Гери и Фреки неудовлетворенные, да что ж это такое твориться-то? Он же почти мертвенький после моей трепки отползал (эх, зря Васильич не дал додавить наглеца!)? Вот ведь, Фенрир его раздери, опять восстал, неугомонный ты наш! Да одет-то чудно как! Нелепость, какая! Он же еле ходит в нем! Ну ладно. Давай поближе-ка подкосолапь, попробуем уж в этот раз тебя добить по-настоящему и до конца! И никакой хозяин меня от тебя не оттащит, хоть ты тресни». – Пес весь трясся от негодования и желания разобраться с ожившим супостатом. Тем более что в этот раз вражина приближался неуклюже и очень боязливо. Еще три раза «восставал» Один Рюрикович (одетый уже в дрескостюм) из мертвых. И каждый раз Холмс пускал собаку все с большего расстояния, пока на третий пуск не довели дистанцию до 30 метров. Только после этого дрессировщик соизволил дать себе, Васильичу и собаке перерыв. Все тяжело дышали. Собака, отведенная подальше в кусты с костью (которую он не ел, ждал – а ну вдруг опять подлости начнутся). Один, который лежал за машиной капитана (открыв бутылку пива, но пока еще не решаясь пить). Холмс тоже тяжело дышал, но скорее от возбуждения, чем от усталости. Разговор начался не сразу. Павел Русов 2010 год. Капитаны
СПЕЦНАЗ: Класс!!!!
СПЕЦНАЗ: от имени фига-для шоу-немцев Фигурант всё ближе, ближе... Ба!! Да это же не Гриша! А чужой мужик в усах, не на той руке рукав, За спиною что-то прячет. Ну его к чертям собачьим! Стек свистит над головой - "Побегу-ка я домой!" Вы хозяин не грустите и Мухтара изловите, Впрочем, можно не спешить - всё равно Домой вернетесь - там с Мухтаром и найдетесь. Главное сейчас не в этом - пусть судья за всё ответит. Напишите-ка протест - мы подскажем Вам и текст: "На состязаниях сегодня учинилось беззаконье Фигурантом был не Гриша, а другой - немного выше. Слишком быстро он бежал, слишком громко он кричал, Руки у него, как клещи, и глаза горят зловеще..." Опишите всё как было - только-бы чернил хватило.
Рус: Вот так вот и страдают фигуранты на лобовой. Только для этого собачек нужно хороших!!! Ну и как? После нынешнего квазикерунга где собак по 20 проверяют - штук пять таких псов выдержит фиг? Не-а! Авторитетно заявляю! Я сам под Кима-2 бегал (правда в Москве, а эта сьемка из Кирово-Чепецка). очень неласково он опрокинул меня на сыру земельку, ажно ребрышки трещали!
Осипова Елена: Паша, тут и для 5-ти нужна отличная физподготовка. Хорошо, что это немец, в смысле веса хорошо, а то ведь mv2/2 - это же не шутка, можно и без здоровья остаться даже в хорощей защите!
Кекса: А это Ким уже в Москве, здесь ему 10 лет! Рукав ему отдавали потому что Кима я купила в 10 лет и он меня не слушался, т.е. "лапу-то давал, в нос целовал, скажешь иди кушай - шёл, скажешь иди на диван - идёт", а комплекс послушки из милицейского многоборья делал (вместе с полосой препядствий), следовуху и защиту сам (скучал в Москве без работы), поэтому с рукава я его снять не могла. Меня он воспринимал нежно, как женщину, которая его кормит и гуляет.
Кекса: Шельму с Дикой стаи (дочку Кима-II и теперешнюю мою любимицу) я прикупила там же в Кирово-Чепецке, в возрасте 7 месяцев. Вот её первое занятие по защите в Москве (на заднем плане привязан Ким). Для нас-людей со стороны работа фигуранта казалась клоунадой, но девочка воспринимала в серьёз, а это главное.
Кекса: Пинкертон с Красных Прудов (сын Шельмы, внук Кима). Возраст собаки около 2-х лет. Лобовая. Это я к тому, что есть ещё собаки, под которыми фигуранты падають не специально.
СПЕЦНАЗ: Здорово...фигурантам уважение...собакам респект!!!!
Кекса: А Саша под Пинкертона вечно падает Лобовая по нормативу ИПР(ZTP) Возраст собаки тот же, около 2-х лет. Не хватило кобелю физической подготовки. Сейчас Пинкертону 3,5 года и мне кажется, что уже силёнок хватит не только моральных, но и физических.
Кекса: Кекса пишет: Для нас-людей со стороны работа фигуранта казалась клоунадой, но девочка воспринимала в серьёз, а это главное. Да, забыла сказать, что работает с Шельмой Русов Павел. А то вдруг кто-нибудь не знает в лицо старика Крупского.
Рус: И вовсе это не клоунада Просто есть собачки, с которыми может работать на первой расстравке любой фигурант, даже бесчуственный как бревно!. Как поравило - это кобели - наглые и уверенные. Им пофиг, дергаешься ли ты, верещишь ли!А хоть подвывай и глотай скупые мужские слезы от боли - таки коблы как сдавили в начале, так дальше и продолжат работать. Деушки - не то! Деушки, а особенно в трепетном семнадцати...тьфу, в семимесячном возрасте весьма неуверенно подходят к телу фигуранта. Вроде хотят, а вроде и нельзя ишо - вдруг чего! И тут в дело вступает следущая идиома: женщины любят ушами - им больше чем нужно - не наговоришь. Так и здесь с Шельмой - чем ярче и судорожней я покряхтывал и умирал, тем больше красота заводилась. А уж потом как "завелась" - до сих пор фиг остановишь, что твой минитрактор! Вот так.
Осипова Елена: Спасибо, такой МАССОВОЙ хорошей работы немецких овчарок как у вас, Паша с Наташей, не видела давно. Хочу поднять эту тему глубже на теме своего питомника, ибо плохо общаюсь с компом и тяжеловато мне скакать по страницам форума, можно? Ответьте, пожалуйста, без разрешения делать не юуду.
Кекса: Конечно можно. Ведь если чё не там, мы и переместить можем.
СПЕЦНАЗ: И видео побольше выкладывайте!!!!
Рах: Вот несколько видео Рахат защищает меня от горячих украинских парней)) http://rutube.ru/tracks/4445832.html?v=f58e9306b4b806526df499133e846f13&autoStart=true&bmstart=1000 http://rutube.ru/tracks/4445916.html?v=897fa31b2bd3aa42c1f18c4691ab0a32&autoStart=true&bmstart=1000 КО Атаман так же крепко любит гарных парубков)) http://rutube.ru/tracks/4450701.html?v=f1ed6cc570811725a44eebb272516b7a&autoStart=true&bmstart=1000 ЗЫ: ВПР Данила Эдуардович Должиков Общественный инструктор, судья по рабочим качествам КСУ. Инструктор служебного собаководства погран. войск Украины. Стаж работы дрессировщиком - 5 лет. В ШОС «Арес» работает с 2008 г. Судья по рабочим качествам Кинологического Союза Украины. Обслуживает национальные чемпионаты в качестве ВПР. Привлекался в качестве судьи на региональных турнирах. Подготовил команды – Чемпионов Украины по программе "Собака сопровождения". Дрессировщик Секции КО/САО «Варта» НКП КО/САО.
СПЕЦНАЗ: кавказец как прихватил-так и расставаться не хотел)))))а сколько Рахату возраст?
Рах: СПЕЦНАЗ пишет: кавказец как прихватил-так и расставаться не хотел О, да))) Он такой))) СПЕЦНАЗ пишет: а сколько Рахату возраст? 4,5 года
Зелень: Рах пишет: Рахат защищает меня от горячих украинских парней)) Особенно на втором видео! Тот ещё "защитничек"... Маму уже сто раз "грохнули" и "снасильничали", пока он где-то пасётся. Но пестня наложена "я хочу быть с тобой"! Классное у Вас чувство юмора, во весь голос ржала! Спс.
Зелень: Рах пишет: КО Атаман так же крепко любит гарных парубков)) Атаман понравился!
Рах: Зелень пишет: Маму уже сто раз "грохнули" и "снасильничали", пока он где-то пасётся Неа, он не пасется.. Его там держит подруга.. А потом отпускает.. Как и в первом видео.
Sila i Volya: Izvinite, problemmy s internetom. Kopiruju soobwenie v translite : Ne pozavidovala b ja "snasil'nichku". Rahat pust' i rabotaet ne tak jeffektno, no ooochen' jefektivno! Glubokie i zhestkie "vhody" s horosho owutimoj siloj szhatija. Dazhe v kostjumah rebjatam prihoditsja ne sladko. Rabota Rhata ostavila oroshie vpechatlenija. Svetlana, hozjajka Atamana. http://www.translit.ru/
Рах: Рахат. Два ВПРа. http://www.youtube.com/watch?v=P90z7rtiunw Рахат и злой дядька)) http://www.youtube.com/watch?v=eJkt7Xt-FZY
Рус: Поскольку речь здесь идет о фигурантах, то хочется отметить одну вещь - это эмоции человека при работе с собакой. Мимика человека собакой читается и читается с легкостью, особливо ежели животной это нужно... Собственно, лучше я предложу вашему вниманию выдержку из одного эссе: Когда я пересекал холм в центре этой котловины, я вдруг, совершенно неожиданно для себя замер на месте. Затем услышал начинающееся с самых низких нот рычание леопарда. Первое, почти инстинктивное действие было зажечь огонь. В этих местах растут куртины колючки, которая загорается с одной спички. Сбив с такой куртинки снег сапогом, я поджёг её, дым повалил мгновенно, но рычание не прекращалось. Заметить зверя среди выступающих из почвы, вывернутых пластов было невозможно, но, судя по звуку, он находился от меня на расстояние около 10-15 метров. По какому-то наитию я вспомнил сцену из "Мцыри" о схватке грузинского юноши с барсом, как на Кавказе называют леопарда. Я начал мысленно проигрывать перед глазами описанную Лермонтовым сцену схватки. Чем хуже приходилось в этой сцене барсу, тем на более высоких и даже визгливых нотах, звучал леопард. К финальной сцене, когда барс гибнет, "мой" зверик буквально визжал: "ай-яй-яй, я не хотел". Обдумывая позже случившееся, я понял, что остановил меня, явно, инфразвуковой сигнал. У крупных кошек эта компонента присутствует в угрожающем рыке, заставляя замереть добычу, и давая тем самым благоприятные условия для прыжка. Когда я начал проигрывать сцену из Лермонтова, то, по-видимому, автоматически начала работать моя мимическая мускулатура, и зверь по выражению лица понял, что я готов к отпору, хотя у меня не было с собой даже перочинного ножа. По моему мнению, эволюционной стратегией хищников выработана способность точно оценить настрой возможного объекта нападения, ведь хищнику нельзя получить даже слабую травму, пока он её залечит, погибнет от голода. Подтверждением такого понимания стратегии хищников служат наблюдения за стаей волков в заповеднике Пале-Рояль, расположенном на одном из островов на Великих озёрах в Северной Америке. Стая из 12-ти волков, зимой питавшаяся только лосями, обитавшими на этом острове, 70 раз окружала лося. 17 лосей побежали от этой стаи, 10 из них через некоторое время остановились и, видимо, боевую стойку и лишь семь лосей, скорее всего больных и неуверенных в себе, были добыты волками. Остальные лоси с самого начала были уверенны в своих силах, и дали волкам психологический отпор, и осторожность хищников защитила этих лосей от нападения. Через несколько лет я успешно применил тактику психологического отпора хищникам стае собак, атаковавшей меня около отары в Таджикистане. Ближе трёх метров свора из пяти сильных пастушеских овчарок ко мне приблизиться не посмела. Объясняя "великим русским" словом этим собакам всё, что я о них думаю, я сосредоточился на вожаке и представлял, что я разрываю собаке пасть, поймав её за верхнюю и нижнюю челюсть. На самом деле, такой приём нереален, что я хорошо знал по своему опыту схваток с собаками и даже молодым волком. Однако этой психологической угрозы с моей стороны оказалось достаточно, чтобы остановить нападавший клин из пяти собак на расстоянии трёх метров, после чего в какой-то момент собаки сделали резкий разворот назад, отбежали на 20 метров, и вновь повторили атаку, остановившись на расстоянии 5-ти метров. После этого они повторили этот приём, а расстояние около 50 метров, и, атаковав, застыли в 15-ти метрах от меня. Всё это время они издавали достаточно грозный лая, пытаясь понять, не вздрогну ли я. Мне известен подобный случай с поведением медведицы на севере Вологодской области. Местный 70-ти летний житель отправился пособирать грибочков, услышал в кустах возню и визг и решил, что это дерутся местные ребятишки. Он заглянул в кусты и увидел дерущихся медвежат, обернулся и увидел, что на него летит медведица. Деваться некуда и он решил: "Хотя бы напоследок ей шкуру попорчу!", и, перехватив ножик в руке, встал в "боевую" стойку. Медведица подлетела на два метра и встала на дыбы, грозно рыча, дедок говорил: "А я утвердился, все равно попорчу!". Медвежата, понятно, удрали. Медведица, отбежала, и дважды повторяла свои действия, вставая на дыбы и грозно рыча, каждый раз останавливаясь на, всё большем, расстоянии от старика. Этот случай мгновенно всплыл у меня в памяти при атаке таджикских собак и позволил мне прогнозировать их поведение. Но медведи не всегда ведут себя подобным образом, иногда они атакуют как травоядные... Это написал К.К. Панютин Взято отсюда http://panutin.narod.ru/Story.htm Про собаководство еше там интересно, особливо про вео и немцев на момент 70-х годов
Кекса: Рус пишет: Мимика человека собакой читается и читается с легкостью, особливо ежели животной это нужно... Я бы ещё про фигурантов добавила слово. Раз уж мы помошника судьи решили в этой теме называть балетным словом фигуран, то ладно. НО! Фигурант без мозга - плохой фигурант, даже если он великолепно владеет своим телом. Частенько слышу, что работая в костюме фигурант очень малоподвижен, т.к. "костюм не позволяет". Согласна, костюм, это не рукав, т.е. скорости реально убегающего от собаки нарушителя в костюме не добиться, если нарушитель не инвалид. На днях разговариваю с одним из фигурантов и он мне говорит, что последние современные костюмы стали гораздо легче по весу и гибче... Возвращаюсь к мозгу и умению выбрать правильное решение для достижения поставленной цели. Костюмы стали легче, но большинство фигурантов, как были деревянными, так и остались, как не могли юрко бегать, так и не бегают. Мой пример опять будет не на собаках... Давайте вспомним бег в мешках (что может быть легче и гибче?). Цель достичь финиша быстрее всех. Кто-то падает на старте, кто-то потихонечку идёт, кто-то прыгает... В итоге подеждает тот, кто помимо физической подготовки сумел выбрать правильную тактику...
Рус: Прикольный пример на счет мешков
Рус: Тут немного не в тему, но некая аналогия присутствует: Сегодня насчитывается много собак (даже группы представителей пород собак), которые едва ли обратят внимание на живность, служившую некогда лакомым куском в их меню. Встречаются и такие экземпляры охотничьих собак, которые не умеют одолеть даже раненого зайчика. Основная причина такого регрессивного развития в данном отряде животных -- недостаточный, недоброкачественный отбор для племенной работы. Запрет организовывать испытания собак на злобность, ярость, жадность к зверю явился причиной такого печального факта; на многих современных состязаниях и испытаниях собак даже победители порой теряются перед подстреленным зайчиком весом едва ли в 3 кг, не умеют его придушить и принести хозяину. Конечно, такие случаи -- исключение, однако они есть. Поэтому следует подумать о способе преодоления такого недостатка при подготовке охотничьих собак. Стоит открыто заявить, что племенная работа в стране по этому пункту развивалась в неправильном, ошибочном, направлении (хотя, к слову сказать, сами кинологи, представители племенной работы, не причастны к этому) 7. Злобная к зверю собака гораздо способнее в учебе, схватывает все «на лету». Она не слишком эмоциональна, не слишком чувствительна, нервы у нее покрепче, она легко мирится и с более жестким к ней отношением, выполняет охотно приказы и работа ей не в тягость. Перечисленные качества, несомненно, проявляются с положительной стороны при обучении и в процессе тренировки собаки. Коломан Слимак, Йозеф Духай "Охотничьи собаки", 1986 год
Рах: Очень мне нра эти фотки))) ВПР Данила Должиков, ШОС "Арес"
СПЕЦНАЗ: в полете)))))))
Масяня12: лучше не придумаешь взято с просторов инета
Рус: Кто они, кто они? А кто они?
Осипова Елена: " Охотники на привале "
Рах: Осипова Елена пишет: " Охотники на привале " Не, потеряли что-то))
СПЕЦНАЗ: не что то...а кого то))))))))песиков кусачих)))))
Рах: СПЕЦНАЗ пишет: не что то...а кого то))))))))песиков кусачих))))) Не, шлемы потеряли)))
Рус: Фигуранты потеряли веселость. Точно вам говорю. Я знаю.
Рах: Рус А что так?
Рус: Рах Жарко
Рах: Рус пишет: Жарко Эх.. Хилые пошли фигуранты))))
Зелень: Рус пишет: Кто они, кто они? А кто они? "На лугу пасутся ко..."
Рус: Рах пишет: Эх.. Хилые пошли фигуранты Да. Хилеем, потихоньку.
Рах: Рус пишет: Да. Хилеем, потихоньку Надо с этим что-то делать)))) Лучших бойцов теряем))
Рус: Рах пишет: Лучших бойцов теряем Отряд не заметит...
Осипова Елена: Боюсь, что тогда некому будет яблочко-песню... Я вообще-то имела в виду, что "охотники на привале" - это бобики со своими хозяевами, а вы та самая дичь, брошеная у костра...
универ: Рус пишет: Павел Русов 2010 год. Капитаны Уважаемый Павел Викторович, как я поняла вы все-таки пишете. Не подвело моё языковое чутьё. Так где почитать или приобрести, если это издано, ваши вещи? Жанр не важен, хоть научная литература, хоть художественная, хоть публицистика.
Рус: универ http://rusov.sitecity.ru/ Там всего по чуть хватает
универ: Рус пишет: Там всего по чуть хватает спасибо, опять сегодня свою работу не сделаю
Рус: универ пишет: работу не сделаю ГЫ, ГЫ!!!! Лучший отдых - это подготовка к смене настроения к работе!!! Авось почитатете - отдохнете!!! Буду рад!
универ: Рус пишет: Авось почитатете - отдохнете!!! Не только сама почитала, но и несколько рассказов маленьких скопировала и домой принесла, читала дома за столом, получилось как в старые дореволюционные времена, семейное чтение. Слушали и выпивали по случаю приезда старшего сына из ваших подмосковных лесов (окончил 2 курс Голицынского пограничного института), так вот слушали и выпивали: я, муж, брат, невестка, дед. Смеялись до слез, когда читала про поющего по утрам ризена и про неправильного волка и китайцев. Остальное не успела скопировать. Брат воскликнул:" так ему книги можно писать!" Я ответила: "Уже"... Спасибо, я опять туда пошла, ну к вам то есть.
Рус: Спасибо за отзыв. Будем стараться и дальше писать на собачьи, околособачьи и совсем не собачьи темы.
универ: Рус пишет: Будем стараться И кстати, выставьте пожалуйста больше своих работ ( в смысле рисунков, набросков) Я знаю, что труднее не создать что-то, (это приходит с вдохновением), а сложно потом собирать, выбирать для публикации или выставления в интернет, потому что думаешь:"Здесь надо доработать, здесь подправить, здесь рифма или слово неправильное", в результате оставляешь до лучших времен, когда времени будет больше. А там и забывается иногда. Так что выкладывайтесь (в смысле не работайте больше, а в интернет выкладывайтесь)больше.
Осипова Елена: Читала его "Капитанов" 1-ую часть, так он там все правками исчеркал, неугомонный. Пишет весьма интересно, хоть тема сего сочинения мне и не близка, но прочитала с удовольствием, захватывает.
Кекса: универ пишет: выставьте пожалуйста больше своих работ ( в смысле рисунков Многие выпросила себе, т.к. его работы маслом мне НДРАВЮТЬСЯ Акварель конечно тоже ХИЛЯЕТ У меня около дома галлерея... Подумываю выставку его картин организовать... Не дешёвое сие мероприятие, но...
универ: Кекса пишет: Подумываю выставку его картин организовать.Только вот жить в это время прекрасное, уж не придется...по крайней мере нам, новороссийцам. Что ж, будем довольствоваться интернетом.
Кекса: Да, на такого фигуранта мои собаки ещё не работали.
Райхан: Интересно было бы посмотреть реакцию наших собак на такую экзотику
Кекса: Райхан А что-нибудь известно о приезде Данилы Должикова в Москву? У меня сука в Киев уехала, надо её к нормальным дрессировщикам определять (не к игрункам), поэтому хотелось бы с Должиковым познакомиться лично.
Райхан: Наташ,с Даней я постоянно на связи, в ближайшее время в Москву точно не приеедет.На Украине заятия не прирываются,если люди пойдут к нему заниматься могу у него спросить куда и когда приходить(можно сказать что от меня). В "Аресе" точно играться не будут
Кекса: Показательное упражнение для собак, зацикленных на защитное снаряжение. https://www.youtube.com/watch?v=85H4iLUM6Z0
универ: интересно, а она его укусила или нет? показалось, что нет но фигурант конечно рисковый
Кинополь: Наверное ущипнула за бицепс, он даже это показал....
универ: сказал кажется kiss - поцеловала
Осипова Елена: универ пишет: она его укусила или нет? нет, только обслюнявила помню, на мою собаку Васю так один поц пошёл, сняв майку и заложив руки за спину, подбадриваемый дружками, что собаки на голых не бросаются, только на одежду но Ведьма моя не знала столь ценной информации и схватила его полной пастью за морду лица так вот этот поц от такого "счастья" обосрался прям в штаны
универ: Лена, это твоя азиатка? Или восточница?
Осипова Елена: универ пишет: Лена, это твоя азиатка? Или восточница? нет, азиатов у меня тогда ещё не было, восточника уже не было, это была моя лысая чёрная терьерша, которая с 4-х месяцев гуляла в наморднике
Рус: но фигурант конечно рисковый Не! Просто знающий неплохо собак! Такого рода экзерциции и я, и многие другие регулярно делали со всяческими стаффами, булями и вообще склонным к этому терьеристам созданиям! (Ясен пень, что сначала в глазки нужно песику посмотреть, да в работе увидеть, наобум никто не полезет.) ежели по молодости лет никто не подначит Только для подстраховки я использовал не стек, а бейсболку. Кстати, он сделал поперечный отброс. Я этому учил спасателей; один из способов как противодействовать собаке и не покалечить ее при этом
универ: Павел, у тебя когда нога выздоровеет? а то как-то соскучились мы по тебе, куража нет!
Рус: Да, собственно, почти и выздоровела, но... Вот кураж (физический) как-то и сдулся ну.. почти сдулся! Ща поясню! Я недавно учил лобовой атаке одну собачку. На Т-образной лобовой при обучении важно повышать очень скорость. Раз от разу - быстрей и быстрей! А как? У меня мозг колено бережет! И тут я сделал то, что в тренировочном режиме себе обычно делать не позволяю. Я "взорвался" и со словами "Убей его, Шилов" якорь такой пошел на собачку. Песик пресильно удивился. Второй раз он сделал таки лобовую! И, смею надеяться, будет делать теперь атаки на человека аккуратно, но беспощадно!
универ: вчера буквально я снимаю лобовые, напротив через тропинку кермастер, и после обсуждения одной из лобовых (не помню какой) слышу фразу "Убей его, Шилов" выздоравливай и к осени можно подлечиться на соленых водах
Кекса: Ещё один пёсик-целовальщик и странное поведение фигуранта.
Кекса: Ролик смотреть до конца. https://www.youtube.com/watch?v=ya-3A04V3KI
Осипова Елена: так и не поняла, зачем он штаны-то вообще надевал? или яйца ему дороже, чем руки и лицо счастье идиота, что кобель добрый, жирный и ленивый, а то бы снимали запоздалый визит "Скорой"
Рус: История повторяется. Все будет так же как и с несчастными овчарками. Постепенно будут отбирать тех - кто согласится с "ритуальным убийством рукава" или как сами называют это безобразие кинолохи - играть в добычу. Ну а потом, все знакомо: содержание определяет форму. Будем посмотреть, однако.
Махно: Кекса пишет: Ролик смотреть до конца. https://www.youtube.com/watch?v=ya-3A04V3KI Дядя полный дебил
Осипова Елена: Перенесено из темы Хаско, от сюда http://klassik.forum24.ru/?1-8-0-00000046-000-80-0 Кекса пишет: тогда некоторые из них применяют идеологию - и уходят в большой спорт, где нагибаться не надо. А некоторые просто уходят на пенсию, не опускаясь до европейсовского "большого спорта"
Кекса: Осипова Елена Правильно. А Валера куда делся?
Махно: Объясняю, почему не вижу смысла в дальнейшей работе фигурантом. Во-первых надоело смотреть, как изо всех сил откровенно слабых собак пытаются натянуть на результат, а собаки достойные (как мне кажется) остаются в тени по тем или иным причинам. В результате разводятся не лучшие, а те , чьим хозяевам этого больше захотелось.
Махно: Во-вторых за последние полгода на дрессировку по защите в Кинополь пришел лишь один клиент, да и то из старых, отзанимался пять занятий и пропал. Я просто не вижу смысла держать свободное время на дрессировку, когда я его могу потратить с гораздо большей пользой для себя и своей семьи.
Махно: В-третьих на вопрос о том, можно ли рассчитывать на меня на испытаниях и соревнованиях я ответил нет потому что я работаю и мой график редко совпадает с выходными днями
Махно: Кекса пишет: А Валера куда делся? В большой спорт и даже в РКФ я не делся (религия не позволяет). Просто буду заниматься с собаками в свое удовольствие, когда захочу и с кем захочу
Рус: Махно пишет: Во-первых надоело смотреть, как изо всех сил откровенно слабых собак пытаются натянуть на результат, а собаки достойные (как мне кажется) остаются в тени по тем или иным причинам. В результате разводятся не лучшие, а те , чьим хозяевам этого больше захотелось. Махно пишет: Во-вторых за последние полгода на дрессировку по защите в Кинополь пришел лишь один клиент, да и то из старых, отзанимался пять занятий и пропал. Я просто не вижу смысла держать свободное время на дрессировку, когда я его могу потратить с гораздо большей пользой для себя и своей семьи. Махно пишет: В большой спорт и даже в РКФ я не делся (религия не позволяет). Просто буду заниматься с собаками в свое удовольствие, когда захочу и с кем захочу Понятно. За 25 лет работы фигурантом/инструктором я не раз слышал отговорки такого типа. Итого: 1. Финансовый интерес +семья 2. Семья+финансовый интерес 3. Страх пред собаками 4. Бесстрашие перед собакми/ не было жестких животных 5. Тридцатилетие - как следствие переосмысливание своего былого, где не "Я", а они, где "Они" - Экзистенциальный кризис... Быват и в сорок лет. Вышибается за полпинков следующем: пьянка (но ты не пьёшь), драка... драка с собакой. ХОРОШЕЙ СОБАКОЙ. Надеюсь ты встретишь на своем жизненом пути животное, которое тебя напугает. Я, лично, ездил к волкам
Кекса: Махно Спасибо за подробный рассказ из первых уст. Я Вас понимаю.
Кекса: Махно пишет: Во-первых надоело смотреть, как изо всех сил откровенно слабых собак пытаются натянуть на результат, а собаки достойные (как мне кажется) остаются в тени по тем или иным причинам. В результате разводятся не лучшие, а те , чьим хозяевам этого больше захотелось. Валер, идите тогда по моему пути, а не работайте на дрессировочной городской площадке. На площадку приходят разные люди и разные собаки. С учётом того, что сейчас вообще творится в собаководстве, - все, за редким исключением, собаки больные физически и слабые, по нервной системе - швах. Я давно отказалась вести группы. Я занимаюсь разведением собак, которых считаю достойными, их и дрессирую. "Я читаю только свои произведения, потому, что нового ничего написать не могут"...(с) А вот Русов занимается самыми проблемными собаками. Русову НРАВИТЬСЯ решать задачи. Он Дрессировщик с большой буквы. Я, получается по духу - не дрессировщик, но мне всегда любопытно "первой рукой" дотронуться до своего разведения, как на послушке (скорость усвоения навыков), как на следовой (манера поиска), так и на защите (оно само или нужны фитиля)
Осипова Елена: Рус пишет: За 25 лет работы фигурантом/инструктором я не раз слышал отговорки такого типа. Паша, каюсь, ушла потому, что силы уже не те, что раньше. Возраст, видимо, дает о себе знать а ведь в свой сороковник я еще под хорошего ротвеля ходила
Кекса: Осипова Елена Да ты и молодого Пинкертона сразу на себя решила попробовать. Забыла что ли? Мне было тоже любопытно сможет ли Тонечка укусить женщину и мы попробовали. Тонечка растерялся - подержался за рукавчик на твоей руке для проформы, а укусить "по-серьёзке" не посмел. За это я и недолюбливаю Еллофоф-Масиков-Пинкертонов. Люблю Бритв и Ибрагимов.
Кекса: Кинополь пишет: универ пишет: цитата: Может уговорить Щербинина на сдачу? не - а не получиться! там свой междусобойчик..... ни кому не интересны наши проверки........ А вот тут совсем стоп. Вы ездиете к Щербинину на дрессировку. Щербинину неинтересны "наши" проверки. Он даже правила не знает ZTP-Kor DDR. Но вы к нему везёте своих собак. Для чего? "любовь-морковь" никто не отменял, но почему должна страдать порода? Неужели и Саша Пантелеев, который впервые увидив , КАК работает с собаками Щербинин , увёз тогда Кайзера домой, неужели и он уже согласился на поигрушки? Типа сука не кобель, можно? Пусть щербинин с Ваксой поиграет. Мою дочу Ваксу разыграть невозможно, она не будет играть с чужим дядькой. А когда дядька расслабиться при дрессировке, Вакса его за жопу цапнет.Будьте уверены, она выберет время, когда самоуверенный и самовлюблённый Щербинин перестанет её замечать, она ему "отомстит".
универ: Наташа, Саня Пантелеев к Щербинину с Кайзером не едет и не ездил. Вернее съездил один раз и больше не ездит. С Ваксой ездила я в прошлом году. Он ее научил атаковать , сниматься , но честно сказал, что если будет другая об ановка и другой фигурант, то не факт , что отработает. Так в Волгограде и получилось, добежала, но не схватила. Я ведь не сразу ее потащила к Щербинину, а перед этим она с самого первого раза.пошла к Лобанову, и на Валера она ходила. Уже с .базой я ее потащила взрослую , почти 4хлетнюю суку к нему. Дай попробую другой метод дрессировки. Так что я ее не испортила. На близком расстоянии она вполне хорошо работает. Защищает меня и себя, на дальнее захочет -побежит, не захочет -не побежит. В прошлом году ездили на посвящение в курсанты в клуб Сварожич и там было 5 ребят молодых, которых посвящали в эти самые курсанты и одним из этапов надо было им принять на себя собак, в защите естественно, мы пускали всех , и Кайзера, Закона, и Халка и Ваксу. Вакса отработала на всех. Вот такая непредсказуемая женщина. .
универ: Пишу с телефона, я в Краснодаре на сборах , поэтому ошибки , которые делает телефон, изменяя мое напечатанной слово на свое, которое он знает.
Кинополь: Кекса пишет: Но вы к нему везёте своих собак. Для чего? а что нам сидеть и не заниматься? Кстати все почему то забыли, что КАЙЗЕРа ставил и обучал кусаться ни кто иной как Алексей, всеми вами забытый..... и всеми вами не любимый.... пожалуй сейчас у нас в городе только Алексей не отказывается от работы фигуранта, возможно со мной..., по нашим подготовкам, по нашим проверкам. Да, не хватает ему жёсткости, но он работает честно и честно осознаёт, что жёсткости ему не хватает, и рукав он держит низко, не выводит собак на высокий хват, а Щербинин это делает!!! Валера то же этого не может , а может не хочет или не знает. Но первые укусы молодой собаки, первая проба, вселение уверенности в собаку - он делает хорошо. Очень жаль, что Валера не хочет работать! У меня два щенка растут, их нужно делать, а с кем? Вот и придётся- первые шаги сделать с Алексеем, на тестирование (для себя интересно) поеду к Щербинину. А с кем дальше работать???!!! С Володей Лобановым -- всё вроде бы хорошо: и жёсткости, и знаний хватает, но его отходы в реалити-шоу.. меня несколько обескураживают, особенно когда это делается с нашими молодыми собаками и владельцами, которые ему безоговорочно верят, и думают, что так и надо. Мои увещевания, что сначала нужно сделать проверку, а потом изощряйтесь как хотите... не доходят ни до владельцев, ни до Володи. И потом, эти же самые владельцы хотят выступать в спорте по защите, а собака уже работает как её хочется ( я имею ввиду: кусает куда хочет..) Короче просто
Кинополь: И ещё добавлю. Все помнят моего ЦЕНЗОРА ..... ЗЕНУ.... ДАРУ..... УСТИНА..... а кто их ставил? забыли? ЩЕРБИНИН. Первые шаги я с ним делала, и все эти собаки сдали наши проверки! с ГЕРМИОНОЙ получилась проблема, потому что у неё ОЧЕНЬ тонкая НС!!!!! (её поведение больше похоже на волчье, чем на собачье). Возможно и скорей всего нужно было её взять сразу к себе домой, а не оставлять жить её на питомнике, но тогда у меня ещё был Цензор, да и живу я до сих пор в "приживалках"....., но это другая история..... Короче: все фигуранты нужны, всех нужно "пробовать", только прислушиваться владельцам нужно к тренеру основному, к руководителю породы........ ... и не забывайте о финансовой стороне вопроса!!!!!!!! Щербинин может делать любую собаку, на любую подготовку, но стоит ОЧЕНЬ! дорого; Лобанов стоит ОЧЕНЬ дёшево, но у него отвратительная амуниция, на чужой амуниции он не хочет работать рабочие моменты и его отходы от заданной задачи.......... вот два полюса, остальные фиги - и берут в роде бы нормально, но...... не на всё годятся!!!!!
универ: И у меня малая подрастает вот и сидишь , затылок чешешь.
Кекса: Перенесу-ка я наши посты в тему "Фигуранты, кто они". Там их и пообсуждаем. А то мы тему Хаско "засорили". Сейчас убегаю, а приеду и вечерком перенесу.
Рус: Скрытая защита - великая вещь Именно тогда понимаешь - как же это больно А если в скрытке работаешь по сумеркам, да с темной собачкой.... Валер, проникал ли злодеем нехорошем на участок?
универ: к нам Валера - нет, к нам проникал сын Лобанова (потому как Лобанова Кайзер уже знал, а сын его приехал года два назад и Кайзер его не знал) нарушитель был остановлен и задержан (а мы со второго этажа наблюдали из окна)
Кекса: Фигурант, не имеющий опыта работы с опасными собаками - не "настоящий", "липовый", "профанация". Другой вопрос, где найти на сегодняшний день собак опасных. Раньше это были азиаты, кавкази, южаки почти в ста процентов случаях. Их на игре на защиту не поставишь, хоть укакайся вытанцовывая. И апортировку им на игре не сделаешь... Ротваки встречались серьёзные, ризены, а сейчас? Сейчас появились кавказы, которые носят во РТУ сброшенный фигурантом рукав... Тему здоровья собак и их возможность двигаться и противостоять физически фигуранту, я сейчас не рассматриваю. У меня были немчики, которыми можно было "наказать" задаваку-всезнайку-фигуранта. (Та же сука Вильма Цед Лайлек Барк, в быту Кеся, та ещё сволочь , чёрная бабушка Кевина, мать Захара, мать Ежа, - у всех "сидит" ) На сегодняшний день у меня в питомнике немецких овчарок к опасным собакам я бы отнесла Зорика. По причине того, что Зорик мною не всегда предсказуем и я не смогу его остановить, а Зорик в драке заходится и может (и хочет) убить, а не договориться. На нём бы стоило обучать фигурантов. У Светланы Фёдоровой на работе остались ещё южаки - опасные две девочки в расцвете лет. (Кобели уже старенькие, но стабильно работают). И как бы я не нелюбила эту породу, разведению Фёдоровых отдаю должное. Помните, как писал Михаил Кириллов, - настоящему дрессировщику всё равно кого дрессировать, хомячка, собаку или слона...
Кекса: Кинополь пишет: а что нам сидеть и не заниматься? универ пишет: И у меня малая подрастает вот и сидишь , затылок чешешь. Собаководство в нашей стране любительское, и каждый волен заниматься тем, что ему любо. Одни любят бегать по выставкам, другие любят побеждать на спортивных соревнованиях. Когда выбор сделан осознанно, - это всегда уважаемо. И не важно разделяешь ли ты это увлечение. Например, не люблю я зимнюю рыбалку, холодно мне, но это не значит, что её все должны не любить. Я же считаю своим долгом предупредить людей, которых пытаются запутать подменой понятий. Игровая методика по защите опасна не столько своей смешной и унизительной картинкой, она меняет сознание человека. Раньше собак-игрунков называли унизительно - тряпичники. Человек начинает стремиться к "высокому полёту" в атаке, к эффектной работе собаки, забывая про эффективность работы и зачем вообще нужна дрессировка. Имея приличных животных, которые соглашаются (хотя и бывает впадают в неврозы) "работать" по итальянской методике, происходит подсознательный отбор в голове людей, которые видят, что собака спортивного разведения показывает лучшие результаты и внешне не нервничает, - картинка визуально более выигрышная... Но это же блеф... Я опять вернусь к своим любимым азиатам. Рабочая собака? - Да. С мозгами? - Да. Универсальная? - Да. Кому по силам из "дрессировщиков"?....... Единицам. Только талантливым профессионалам. Настоящим Дрессировщикам с большой буквы, а не тем, кто выдаёт себя за таких, такими не являясь. Именно по этой причине азиаты никогда не смогут заменить немчиков в ведомственных питомниках, где с собаками работают рядовые солдаты. Упрощение всегда плохо для любой породы. Взять азиата и пойти с ним на занятия по игровой методике дрессировке... опплюются все: и дрессировщик, и владелец и случайные зрители. И результата не будет. Игровая методика дрессировки по защите - прямой путь к декоративизации породы. Фиктивная угроза = фиктивная защита. А в игре одна угроза - отсутствие игры.
Кекса: Кинополь пишет: Кстати все почему то забыли, что КАЙЗЕРа ставил и обучал кусаться ни кто иной как Алексей, всеми вами забытый..... и всеми вами не любимый.... пожалуй сейчас у нас в городе только Алексей не отказывается от работы фигуранта, возможно со мной..., по нашим подготовкам, по нашим проверкам. Первую лобовую Кайзеру ставил Русов на моих глазах. Первый подход - самый важный в жизни собаки, в её мировоззрении. Кинополь, помнишь, как мы тогда втроём (ты, я и Русов) уверяли универ с Сашей, что Кайзер у них хорошая и смелая собака? Сейчас уже всем смешно, а тогда только мы трое понимали, что пёс хорош растёт. Когда молодой недопёсок посмел укусить Руса на первой в жизни лобовой... это многого стоит , но владельцы были не довольны тем, что Кайзер задумался и замешкался, и даже сделал шаги назад (в зону, - так азиаты себя часто на защите вели)... Мы то знали, что его поведение должное и нормальное (а на сегодняшнее состояние породы - хорошее, я бы даже сказала прекрасное ), а владельцы тогда - нет. Если бы Русов не жил с моими собаками, а лучшего расстравщика молодых собак на сегодняшний день в Москве я не знаю, то я бы конечно только на Русове и ставила свою молодёжь, а уж потом могла бы и поэкспериментировать. Связав с Русом свою жизнь личную, я оказалась "сапожником без сапог". И теперь мы вместе с Русом ищем фигурантов под моих собак. Про Алошу мы посмеивались, мы подшучивали над ним, и помним мы его прекрасно и не забыли. Он не опасен для сознания людей, не смотря на своё вегетарианство и "ни одного животного в собственном доме". С ним можно работать. Тут уже тренер должен приложить усилия и руководить процессом дрессировки по защите, и фигурантом. У вас на площадке разные собаки и разные породы, к каждой свой подход. Но, что касается говноедов с Красных Прудов или Албасты, я бы к ним применила фразу Осиповой Елены, когда она руководит фигурантом на дрессировке по защите: "Пизди их сильнее и не бойся сорвать...!!!"
Осипова Елена: Кекса пишет: (Та же сука Вильма Цед Лайлек Барк, в быту Кеся, та ещё сволочь так у нее же мамашка была мерзость первостатейная - злобная и недоверчивая, но со здоровенным хавальником правда, со своими тараканами Я это знаю достоверно, т.к. сама - первоисточник ( ставила ее на задержание) и если Чемодановна унаследовала мамашкину злобищу без мамашкиных тараканов, то я фигуранту ох как не завидую
универ: Кекса пишет: Игровая методика по защите опасна не столько своей смешной и унизительной картинкой, она меняет сознание человека Наташа, у нас очень хорошая прививка, уже ничто сознание не изменит разве только бессознательное состояние. Это как первое впечатление у собаки, так и у нас все закрепилось. А потом, с нашими собаками немного поиграешь, Гордану пришлось учить аппортировке на строгаче, теперь безотказна, а так игрушки не доносила, добегала, но не брала. Я долго пыталась ее приучить на игре апортировать, но потом где-то в год с небольшим плюнула и научила на парфосе. Тора тоже не игрунья, поиграть может, но игрушку несет с жадностью в свой угол, а не в руки, а может бросить на полпути и отвлечься другим чем-нибудь. Вот кто игрун - так это Кайзер, пока не встретиться ему прохожий, или кот, или собака, или фигурант. Здесь игры и заканчиваются. Выходит тоже не игрун. Природа не дает им быть такими, какими ты опасаешься, что их можно сделать.
Кекса: универ Речь не о конкретных собаках, а о принципах отбора и вреде итальянской методики (игровой) на умы людей.
универ: ага, когда по правилам фигурант работает, тогда да, а если фигурант провокатор , тогда " тогда мне все равно, с какой стороны у тебя тюбетейка"
Рус: универ пишет: а если фигурант провокатор Такие долго не держатся
универ: держаться еще как , особенно когда надо собаку серьезную разъярить, спровоцировать, она тогда и съем забывает , пока не убъет но с соревнований слетает. ( это опять наверное в тему фигуранты надо перенести)
Рус: Рус пишет: Такие долго не держатся В спорте
универ: Рус пишет: цитата: Такие долго не держатся В спорте тогда в большом спорте, когда все на виду.
Махно: Рус пишет: Скрытая защита - великая вещь Именно тогда понимаешь - как же это больно А если в скрытке работаешь по сумеркам, да с темной собачкой.... Валер, проникал ли злодеем нехорошем на участок? В скрытке работал не раз, поначалу сильно удивлялся, почему собаки не могут продавить такую тонкую защиту, а потом понял, что они просто не хотят, кусаются для галочки. Для себя разделил таких собак на две категории: тряпичницы, которые просто по природе своей боятся укусить тело, и вторая категория - забитые фигурантами собаки, которые уже не кусаются, а откусываются. Опасных собак думаю, что видел. Не знаю как у кого, а я ощущаю горечь во рту, когда чувствую ненависть собаки на себе. Причём опасные как раз не те, которые идут в лоб на тебя на лобовой, а которые норовят обойти тебя с фланга и не вступают с лету в контакт.
Осипова Елена: Махно пишет: В скрытке работал не раз а ты какой материал для скрытки использовал?
Махно: На площадке был скрытый рукав, 1-1,5 см. толщиной. Бывало после хорошего укуса слышишь, как капилляры лопаются, потом шишка с половину куриного яйца, но ... не так часто, как хотелось бы.
Осипова Елена: Махно , понятно, обычный рукав, только потоньше. Я пользовалась голенищем от валенка - очень удобно! Во-первых, сразу понятно, кусает собака человека или просто играет в тряпочку, во-вторых, ран не остается, только синяки, даже у самой хорошей собаки клыки вязнут в войлоке, ну а захват полной пастью (редкое явление последние 30 лет) заставляет фигуранта вполне натурально переживать приятные болевые ощущения
нюх: Вчера посмотрел интересный ролик. В Россию приезжал с семинаром по подготовке фигурантов по мондьорингу негр Мавуангу Эрнесте . Наших собралось ! И это все чтобы побегать в дресскостюме ,никогда не думал, что будем учиться у зарубежных " гуру " одевать дресску . С таким трудом отходили от него и привыкали к рукаву,нам с легкостью с помощью негра впаривают прошлое.Все новое- хорошо забытое старое.
Кекса: Методическое видео " как на основе биологического стимула раздразнить собаку " ))))))) даже обезьяна знает , что тряпочки не нужны !!!!)))))) https://www.facebook.com/danila.dolzhikov/posts/1249679345162382?notif_id=1520628339959860¬if_t=notify_me&ref=notif
Кекса: В ролике Валерий Высоцкий рассказывает какими качествами должен обладать помощник по защите (вероятный противник, Вепрь, ВПР), как должен уметь вызывать у себя внутреннее состояние страха при работе с молодыми собаками, и наоборот...
полная версия страницы