Форум » Разное » Что есть УМНАЯ СОБАКА? » Ответить
Что есть УМНАЯ СОБАКА?
Кекса: Предлагаю в данной теме высказывать свои наблюдения и выводы по разным породам собак. Ведь часто приходится слышать "умная собака" или "глупая собака". Эта тема посвящается УМНЫМ собакам разных пород. Здесь можно и нужно выкладывать свои размышления об УМЕ собак. В чём он заключается? В чём он выражается? И что мы называем собачьим умом? Или собачьего ума нет? Тема предложена не с целью провокации, а с целью услышать мнения людей с различным опытом владения собаками разных пород, и мнения профессиональных дрессировщиков собак разных пород. Тема задумана, как добрая и позитивная, поэтому "конкретные обсёры" собачьих индивидуумов будут удалятся админами нещадно.
Кекса: Для "затравки" предложу такой сказ: "Ум связан с ленью. Собака по темпераменту близкая к холеричному умной может быть вряд ли, а если ум и есть, то в силу нервной системы, проявиться в должной мере не может."
zinon: хм... Зина, когда запутывается в длинном поводке- сама и распутывается, то есть не истерит, не орет, не тормозит, а сама сразу ищет способы как распутаться я ей быстро не помогаю, мне как раз- то и лень когда, например, на поводке обворачивается вокруг дерева, которое встречается на нашей траектории во время прогулки или еще пример- держит лапами, пальцами лап миску за бортик( ей-ей не вру, ну почти как человек) чтобы та не ерзала, когда она ест... наверное это есть одни из проявлений ума
Кекса: zinon пишет: держит лапами, пальцами лап миску за бортик( Спасибо за наблюдение! Этот параметр связан ещё и с физической возможностью владеть "своим телом", т.е. с анатомическим строением, которое заложено генетически. Не каждая немецкая овчарка может подобным образом пользоваться пальцами. Зина может, её бабка Шельма с Дикой стаи могла (собака была умная), они в одном типе.
универ: Как то не увидела эту тему. У нас Кайзер сам додумался отнимать еду вместе с миской , то есть , если в миске еда жидковата , например , каша , то он подходит , берет за край миски и уносит от Ваксы или Горданы. И потом спокойно ест. НО это только тогда , когда я пытаюсь построить, чтобы девки наелись. Когда же меня нет , то спокойно всовывает свою морду в миску и ест не унося , на месте.
универ: И соглашусь с Кексой , холерик хоть и является сильным типом нервной системы , все же ему сложнее использовать свой ум. Но с другой стороны умный пес не всегда кажется эффектным. Более того , когда начинаешь говорить об уме собаки , то на других ресурсах могут и на смех поднять . Объясняют это не действительно собачьим умом , а оправдыаанием хозяевами и заводчиками своих не кусающихся собак . То есть вот мол пес видит , что не серьезно нападает хоть на него , хоть на владельца и я типа такой умный , знаю , что все понарошку , а вот если бы действительно на него или владельца напали , то пес бы защитил. Все это они объясняют тем , что у них умная собака и разбирается , где реальная опасность . Из за таких суждений , действительно умных собак причисляют скопом к тем , о которых я написала выше
Кекса: универ пишет: с другой стороны умный пес не всегда кажется эффектным Почему? Или это только про задержание (эффектное или эффективное)? универ пишет: Более того , когда начинаешь говорить об уме собаки , то на других ресурсах могут и на смех поднять . Объясняют это не действительно собачьим умом , а оправдыаанием хозяевами и заводчиками своих не кусающихся собак . То есть вот мол пес видит , что не серьезно нападает хоть на него , хоть на владельца и я типа такой умный , знаю , что все понарошку , а вот если бы действительно на него или владельца напали , то пес бы защитил. Все это они объясняют тем , что у них умная собака и разбирается , где реальная опасность . Из за таких суждений , действительно умных собак причисляют скопом к тем , о которых я написала выше Это было всегда Я ещё в 1996 году об этом писала в журнале "Кинополис-96г": Но мы-то на нашем ресурсе, поэтому в такие крайности вдаваться не будем, а лишь порассуждаем, какую собаку считать умной и поделимся наблюдениями.
универ: Кекса пишет: "с другой стороны умный пес не всегда кажется эффектным" Почему? Или это только про задержание (эффектное или эффективное)? да, именно при задержании, вернее только при нем и то не всегда, а только на незнакомых фигурантах или на сильных и злых фигурантах Мне кажется, что умная собака - это та, которая может продумать и смоделировать свое поведение, выполнив при этом поставленную задачу. Конечно всегда удивлял Кайзер. последнее, когда он решил команду рядом сделать по-своему https://www.youtube.com/watch?v=xHjc8xfZWLY&feature=youtu.be я спросила у Кинополя, почему? На что она ответила, что папа стоял близко к барьеру и псу было неудобно обходить, вот он и решил использовать модный приемчик. и еще они очень чувствуют, чего хотят хозяева, и как они это хотят - очень или не очень? https://www.youtube.com/watch?v=iMPEa5_gl9E ведь при таком поведении для пса важно не перепрыгнуть через, а проникнуть по ту сторону с наименьшими физическими затратами. То есть получается, что лень тренирует мозг?
Рус: универ пишет: То есть получается, что лень тренирует мозг? Почти, если учесть вот такой лозунг:
универ: не думала, что это и к собакам относится а как тогда отнестись к тому, что если перед собакой ставится препятствие (высота метр ,например, а ширина 2 метра), , а за ним фигурант, и значит,умная собака оббежит это препятствие, а не ломанется преодолевать? Вот такое поведение разве можно отнести к уму?
Кекса: универ пишет: Мне кажется, что умная собака - это та, которая может продумать и смоделировать свое поведение, выполнив при этом поставленную задачу. Недавно разговаривала о мозгах собаки с безусловным профессионалом в области собаководства, в итоге появилось новое Определение - "трёхходовая" собака. Мы все изучали "стимул - реакция". Я назвала это "двухтактным поведением" (или "двухходовым"). А умная собака продумывает комбинацию в несколько ходов, как со своей стороны, так и со стороны окружающей действительности. Как шахматист. Знания и правильная дрессировка таким собакам ума только прибавляют, так сказать оттачивают ум. Но я сталкивалась с собаками безо всякой дрессировки вообще, которые были Каспаровыми. К сожалению, на личном опыте разведения, наличие мозгов оказалось признаком рецессивным. Для породы немецкая овчарка это примерно как потеря зонарного окраса, - если зонарный окрас в породе утерян, то от немецких овчарок любого иного окраса его возобновить не удастся (хоть об-сь). Только не вздумайте связывать окрас с мозгами, это просто пример для наглядности. универ пишет: последнее, когда он решил команду рядом сделать по-своему Но ведь он РЕШИЛ, и его решение было более целесообразным (правильным) в данной ситуации не искажая сути поставленной задачи. (Кстати, если я правильно помню, то даже на соревнованиях по ОКД подход к владельцу фронтальный, с последующим "заворотом попы" (без обхода владельца) к посадке "рядом" уже не штрафуется давно?) Да, с "барьером" и калиткой - это просто анекдот.
полная версия страницы