Форум » Среднеазиатская овчарка. Чабанская собака. » питомник "АЛБАСТЫ" - 2 (продолжение) » Ответить
питомник "АЛБАСТЫ" - 2 (продолжение)
Осипова Елена: начало тут http://klassik.forum24.ru/?1-10-0-00000018-000-0-0-1304512933 питомник "АЛБАСТЫ" владелец Осипова Елена Николаевна на фото Кара Ольча, г.р. 1987, вл. Осипова Е.Н. (о. Батыр, вл.Джумаев м. Джанай, вл.Джумаев)
Kin: гоше - дочери, акуну - невесты?)))))))))))) .... а то по весне он впадает в инбредную депрессию
Kin: а из братьев акуновых единородных, кроме валериного акбаша, жив кто-нибудь? интересно было бы посмотреть... и кстати, из двух девиц, которые тогда у тебя задержались, черненькая - агата, кажется, - где обитает? наткнулась тут на фото ея 11-месячное... а ведь симпатичная сука-то... на дилетантский взгляд, конечно)))
Осипова Елена: Kin пишет: агата, кажется, - где обитает? Точный адрес АГАТЫ энает Света Бондаренко, она обитает в летней резиденции наместника Свято-Даниловой лавры, как-то так оно по-моему называется. Они нашли друг-друга сразу, с первого взгляда: монахиня, которая приезжала за собакой и АГАТА. А где ты наткнулась на ее фото? может мне скинешь? Она всегда была хорошей девочкой, не то, что моя нынешняя сволочь.
Осипова Елена: Kin пишет: а то по весне он впадает в инбредную депрессию А пусть АККУН пошаманит, чтобы они потекли и тогда уе... в свое удовольствие.)))))
Осипова Елена: В середине 80-х годов лучшее поголовье ротвейлеров в СССР было в Ленинграде. Как это получилось? много лет тому назад в СССР были 2 брата однопометника АМУР и АРКО ф.Мюрицгрунд, Амур жил в Москве и в борьбе с инбридингом был благополучно утоплен в "чужекровных" собаках, вплоть до кобеля сомнительного происхождения БРИКСа вл. Волкова. Арко попал в Ленинград и его генотип там был сохранен и приумножен, т.е. не "размыт" , а с помощью УМЕЛОГО инбридинга приведен к достаточной степени гомозиготности, руководители породы весьма аккуратно, с большой осторожностью и с уместной придирчивость., надо сказать, вязали своих сук "чужими" кобелями. Результат был блестящим: в !(*? году на выставке в Ленинграде было представлено большое поголовье ротвейлеров отличного качества, совершенно однотипных, в отличие от Московских выставок, и в 4-ом колене родословных почти у всех собак был один единственный кобель АРКО ф. Мюрицгрунд (я видела зти родословные и этих собак своими собственными глазами).
Осипова Елена: ВСЕ!!! современные боксеры произошли от одной-единственной суки, т.к. порода в свое время была утеряна практически вся и осталась по случайности одна-единственная чистопородная сука белого цвета, с которой и началось по сути все современное поголовье боксеров. Как же происходило восстановление породы? О УЖАС, жутким инбридингом на эту самую единственную суку 1-2-3-4-5 такова была степень инбридинга на родоначальника, вернее на родоначальницу, т.е. сначала ее повязяли кобелем по возможности похожим на нее, затем из всех родившихся кобелей выбрали максимально похожего на мать и с ней повязали, потом опять из всех родившихся кобелей выбрали максимально похожего на мать (она же бабка) и опять повязали и так 5-ть!!! раз подряд, после чего только все родившиеся щенки были настолько неотличимы от матери, что были признаны боксерами. Других-то боксеров все равно не было, так что вся порода с них началась, высоко инбредированых, естественно дальше этот инбридинг не мог не продолжиться, потому что больше все равно суки могли повязаться только со своими братьями. Значит ли это, что современное состояние породы боксер - это результат "инбредной депрессии" за столетний инбридинг?
Осипова Елена: Таким образом можно сделвть заключение, что если где и произошла "инбредная депрессия", то только в затухающем мозге некоторых собаководов, которые не хотят видеть очевидного: "инбредной депрессии" в природе не существует, а существует распространенная ошибка в основателе линии, т.е. ошибка в выборе собаки, на которую производится инбридинг. И даже в таком случае, когда инбридинг показывает, вытаскивая на поверхность, скрытые генетические дефекты, переводя их в видимую, гомозиготную форму, он оказывает большую помощь разведенцу в избавлении от зтих дефектов, ибо не видя их, разведенец мог бы и не знать об их существовании. Собаки же, оказавшиеся свободными от различных дефектов при применении тесного инбридинга, скорее всего свободны уже от них ГЕНЕТИЧЕСКИ.
Осипова Елена: Такой подход к инбридингу черезвычайно сложен не столько технически, сколько морально. 1) Не всякий разведенец готов признать, что его горяче любимый и где-то даже замечательный кобель (или сука, просто так почему-то приключилось, что все разведение меряется по кобелям) МОЖЕТ, даже гипотетически, являться носителем скрытых генетических дефектов, такое признание якобы пачкает ореол кобелиной избранности в глазах этого владельца, да и в глазах окружающих тоже. Лоэтому если робкий опыт даже нетесного инбридинга оказался "неудачным" - все тут же списали на "инбредную депрессию". 2) Предположим, что разведенец без подобного рода комплексов, тогда возникает моральная трудность №2 - все щенки, у которых какие-либо дефекты были выявлены с момента рождения, должны быть отбракованы сразу же. Не все заводчики готовы на это пойти, им проще и привычнее по старинке, выкармливать все, что родилось и лить слезы по каждому, кого не удалось в момент родов "откачать". Предположим, нашелся политически грамотный и морально-устойчивый заводчик, и тогда возникает проблема №3) НЕ ВСЕ ДЕФЕКТЫ МОЖНО ВЫЯВИТЬ В МОМЕНТ РОЖДЕНИЯ или в первые дни жизни щенков (зубы, яйца, ДТБС и т.п.) и эти выросшие собаки почему-то могут оказаться как бы позорным пятном на репутации разведенца, заводчика и кобеля, хотя с чего бы вдруг? спасибо надо сказать за то, что показал скрытые дефекты, а то так бы жили и недоумевали, откуда что берется, вроде все такие отличные, такие племенные?
Осипова Елена: 4)Не всякий покупатель согласится купить "заинбридированного" щенка, потому что он точно знает, что инбридинг - это плохо и там будет страшная "инбредная депрессия", правда он затруднится объяснить вам, что это такое, но упорствовать будет. 5-е и последнее) Со всего помета (6-12)щенков у вас может остаться ОДИН настоящий, не дефективный и уж действительно в этом случае ВЫДАЮЩИЙСЯ, если он ФЕНОТИПИЧЕСКИ ПОХОЖ на того родителя, на которого производился инбридинг. Так вот, если из всех рожденных у вас остался ХОТЯ БЫ ОДИН такой щенок - я вас поздравляю с победой, если же больше одного - то ваш кобель (или сука) действительно выдающийся. Пример по ирландским сеттерам: лучшая полевая сука ЦЕЙЯ вл.Вашенцева была получена в инбридинге 1-2 на Чемпиона ОНЛИ (Кнопу) вл. Федулова, единственная из помета в 8 щенков оказалась живой-здоровой, полностью унаследовала фенотип (экстерьер) матери (ОНЛИ является многократным победителем различных выставок, как охотничьих, так и шоу и Чемпионкой мира под судейством эксперта из Великобритании, так же ОНЛИ имеет звание Чемпиона по охотничей бонитировке), а по рабочим качествам ЦЕЙЯ свою мать превзошла уже к полутора годам. В результате такой достаточно высокой степени гомозиготности по целому ряду признаков ЦЕЙЯ дважды при вязках с различными, абсолютно не родственными кобелями произвела на свет два огромных помета великолепных щенков, отличных по зкстерьеру и превосходных по рабочим качествам.
Осипова Елена: Инбридинг не может сам по себе быть плохим, он всего лишь рабочий инструмент в руках разведенца, и это проблема разведенца в том, что он не умеет пользоваться этим инструментомм. Можно сказать, что топор плохой, а можно - что плотник никудышний. Так и выходит, что нынешние никудышние плотники вовсю обвиняют топоры в плохой работе. Первый пример отбора по одному признаку без применения инбридинга я показала на примере питомника С КРАСНЫХ ПРУДОВ, где собаки отбираются исключительно по "морально-психическим" т.е. "политически грамотен, морально устойчив" качествам, определенный фенотип прикладывается к этим качествам в качестве бесплатного приложения, видимо как сцепленный признак, как, е примеру, квадратный формат тянет за собой истончение костяка.
полная версия страницы